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Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 07:03
von Old Sam
hungarus hat geschrieben:
Abbath hat geschrieben:
hungarus hat geschrieben:Uno guckt in Lybien doch nicht nur zu. Besser spät als nie!
Wollen die Franzosen ein paar überlagerte Bomben loswerden?


Ich weiß nicht was nach der Resulition passieren wird. Aber ich finde es gut das man nicht einfach wieder wegsieht und das etwas passiert. Ich möchte hier Klarstellen das ich mich nicht darüber freue das weitere Bomben abgeworfen werden!



Hmmm, mal sehen, ach ja, da gibbets ja Erdöl in Libyen, oder irre ich mich?
Wo war das noch gleich als die UNO zusah, wie tausende Menschen in Afrika abgeschlachtet wurden obwohl UNO Truppen gleich nebenan herumlungerten? Naja, da gabs halt nix zu holen, selber schuld wenn die sich da ansiedeln........

Mann, die Scheinheiligkeit find ich echt zum ko.......

Und noch eine Frage sei mir gestattet: Wer von uns hier kann beurteilen wie weit es wirklich ging mit der Unterdrückung der Bevölkerung in diesem Land?
Wer sagt uns, dass die Rebellen die Guten sind?
Wer garantiert mir, dass nicht die Führung dieser Rebellen ein weitaus schlimmeres Regime installieren wie es in Afrika ja eigendlich in der Regel geschah wenn es zu einem gewaltsamen Machtwechsel kam?

Ich kann für mich behaupten, für all diese Fragen keine Antwort zu wissen, bin ich doch auf die Berichte der Medien angewiesen und wieviel ich davon glauben kann......

Fakt ist, dass wir uns in einen Bürgerkrieg einmischen der uns im Grunde nix angeht.
Es geht einzig um die Rohstoffe und sonst gar nix. Die Menschen dort unter sind unseren Machthabern doch sowas von Wurscht.
Und ob es den Leuten dort wirklich so schlecht gegangen ist ?

Libyen [ˈliːby̆ən/ˈliːbi̯ən/lyːbi̯ən] (arabisch ‏ليبيا‎ Lībiyā Aussprache?/i, amtlich Große Sozialistische Libysch-Arabische Volks-Dschamahirija, in der amtlichen Kurzform Libysch-Arabische Dschamahirija, Aussprache?/i), ist ein Staat in Nordafrika. Er liegt am Mittelmeer und grenzt im Osten an Ägypten und Sudan, im Süden an Niger und Tschad und im Westen an die Maghreb-Staaten Tunesien und Algerien. Mit einem Human Development Index von 0,755 ist das Land laut den Vereinten Nationen der höchstentwickelte Staat des afrikanischen Kontinents.

Also bin ich schon mal gespannt, um wieviel besser es die neuen Machthaber in Libyen machen werden.

Dazu sein gesagt, dass Gadaffi mir Wurscht ist. Ob er nun auf seinem Thron bleibt oder nicht berührt mich wenig.
Ich maße mir nicht an, der einzige Heilsbringer zu sein, der den absoluten Durchblick hat was für die Menschen dort unten gut oder schlecht ist.
Dies machen schon unsere ach so unfehlbaren Politclowns für mich.

Was mich in Rage bringt ist dass wir immer auf die gleiche Masche reinfallen:

Irak: Da ist ÖL, die Region soll unter unsere Fuchtel - Saddam ist phöse und soll weg.
Libyen: Da ist Öl, die Region soll unter unsere Fuchtel - Gadaffi steht im Weg und soll weg.

Zuerst in den Medien wie phöse die Phuben sind - so ca 2 bis 3 Wochen Dauerbeschallung per TIWI damits der Hansel daheim auch begriffen hat - und dann gibts Haue damit das einfache Volk dorten auch vor´m bösen Diktator gerettet werden kann.

Dass dabei ganz nebenher die Ölquellen gesichert werden, ach Gott, wenn wir schon mal da sind......
Obs dem Volk nun besser geht? Hmmm, mal in den Irak schau ..... naja, wen kümmerts?

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 08:19
von BigBen
Naja dem Irak gehts aber mittlerweile nicht mehr soooo schlecht...aber im Kern stimme ich deinen Ansichten durchaus zu und mich plagen ähnliche Gedanken. Komische Welt in der wir da leben...

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 08:37
von Wiking-76
...wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob in der Ära Saddam auch im Schnitt 200 Selbstmordanschläge pro Jahr zu verzeichnen waren.

@Old Sam
Schön, dass du die Weltpolitik und die dazugehörigen Medienimperien kritisch hinterfragst.

MfG,

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 08:51
von Armin
Nicht daß ich am Ende als Apologet des US-Imperialismus dastehen möchte, aber gar so einfach liegen die Dinge wieder auch nicht. Auf dem Balkan (der ja bekanntlich in Europa liegt!) gibts kein Öl und die militärische Intervention gegen die serbischen Truppen dortselbst wurde hauptsächlich von den Amerikanern getragen. In Somalia gibts auch kein Öl und die Amis haben sich dort 1993 eine blutige Nase geholt, während der Rest der Welt mehr oder weniger tatenlos zugesehen hat.

Und in Libyen betätigen sich jetzt alle jenen aufrechten Europäer als die schlimmsten Kriegstreiber, die sich vor kurzem noch stolz mit Ghadaffi haben ablichten lassen. Man kann gar nicht so viel fressen, wie man kotzen möchte. (Staats-)Politik ist eben (und das ist kein Klischee) ein dreckiges Geschäft, das nur auf Gangster und Kretins anziehend wirkt...

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 09:44
von gewo
Old Sam hat geschrieben:Mann, die Scheinheiligkeit find ich echt zum ko.......
Und noch eine Frage sei mir gestattet: Wer von uns hier kann beurteilen wie weit es wirklich ging mit der Unterdrückung der Bevölkerung in diesem Land?
Wer sagt uns, dass die Rebellen die Guten sind?

Es geht einzig um die Rohstoffe und sonst gar nix. Die Menschen dort unter sind unseren Machthabern doch sowas von Wurscht.

Und ob es den Leuten dort wirklich so schlecht gegangen ist
Libyen [ˈliːby̆ən/ˈliːbi̯ən/lyːbi̯ən] (arabisch ‏ليبيا‎ Lībiyā Aussprache?/i, amtlich Große Sozialistische Libysch-Arabische Volks-Dschamahirija, in der amtlichen Kurzform Libysch-Arabische Dschamahirija, Aussprache?/i), ist ein Staat in Nordafrika. Er liegt am Mittelmeer und grenzt im Osten an Ägypten und Sudan, im Süden an Niger und Tschad und im Westen an die Maghreb-Staaten Tunesien und Algerien. Mit einem Human Development Index von 0,755 ist das Land laut den Vereinten Nationen der höchstentwickelte Staat des afrikanischen Kontinents.

Also bin ich schon mal gespannt, um wieviel besser es die neuen Machthaber in Libyen machen werden.

Irak: Da ist ÖL, die Region soll unter unsere Fuchtel - Saddam ist phöse und soll weg.
Libyen: Da ist Öl, die Region soll unter unsere Fuchtel - Gadaffi steht im Weg und soll weg.


hi

ich fuerchte du hats nicht so unrecht

libyen ist ueberigens aber erst seit ein paar jahren der am besten entwickelte staat afrikas
diese position hat er vom irak geerbt

der hatte vor der invasion der US truppen 0,89 HDI
und so dinge wie
versorgung mit kostenlosem trinkwasser fuer fast 95% aller buerger
allgemeine schulpflicht
einem gesundheitssystem aehnlich unseren hier
und anderer sachen die es sonst in afrika nirgendst gegeben hat

von all diesen dingen ist heute nicht mehr im ansatz die rede
und wer sich die muehe macht die arabischsprachigen sender (ja die haben auch programme in englisch) ein bisserl paralellzusehen der kann auch sehen und hoehren was die "befreite" irakisch bevolekerung von den US-soeldner und kampftruppen haelt die da zu ihrer "befreiung" das land ueberfallen haben

und das was mich noch viel mehr veraergert:
dieser ruecksichtslose kampf um das oel - ohne jede ruecksicht auf zivile verluste - durch die USA bringt mich in die idiotische situation dass ich irgendwelche afrikanische despoten diktatoren argumentativ "verteidigen" muss, weil deren machenschaften schlussendlich das wesentlich geringere uebel darstellt haben als der ueberfall durch die supermaechte der NATO.

selbstverstaendlich war weder saddam hussein noch ist gadaffi ein menschenfreund
die tun alles was noetig ist um an der fuehrung zu bleiben
und wer sich ihnen entgegenstellt wird ausgeloescht

aber im vergleich zu dem was "nach" solchen invasionen durch die NATO folgt sind die geradezu zaertlich und liebevoll mit ihre volk umgegangen

zum kot*en das ganze

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 10:39
von Revierler_old
Ich wusste gar nicht, dass der Irak zu Afrika gehört, so dass er den höchsten HDI Afrikas an Libyen vererben könnte...

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 11:28
von gewo
Revierler hat geschrieben:Ich wusste gar nicht, dass der Irak zu Afrika gehört, so dass er den höchsten HDI Afrikas an Libyen vererben könnte...


hi

mesapotamien also
ich denke da ist ned viel an oder ab

ueber den zustand des irakischen staates vor der US invasion kannst aber eh ueberall nachlesen

die fakten stimmen wohl

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 13:17
von Revierler_old
:D

Ist schon gut. War nru ein Scherzerl. Der Ghaddafi lässt sich ofensichtlich nicht unterkriegen, er versucht jetzt, die Rebellen niederzumachen, bevor sie nochmal bombardieren können.

Und ist er erstmal in Benghasi, dann wirds schwer sein, seine Truppen gezielt zu treffen.

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 13:29
von BigBen
Rein mit Jets sehe ich da auch schwarz - Kampfhubschrauber wären vielleicht nicht schlecht, aber dafür ist vermutlich doch noch zuviel Flugabwehr intakt bzw. die Gefahr zu groß dass sie sonst irgendwie abgeschossen werden. Lustig finde ich auch immer die Aussage, dass keine Bodentruppen eingesetzt werden...was sind dann die SAS und SBS Teams die Ziele vermessen und markieren?

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 14:14
von trenck
BigBen hat geschrieben:Rein mit Jets sehe ich da auch schwarz - Kampfhubschrauber wären vielleicht nicht schlecht, aber dafür ist vermutlich doch noch zuviel Flugabwehr intakt bzw. die Gefahr zu groß dass sie sonst irgendwie abgeschossen werden.


Das schaffen die Amis auch ohne fremde Hilfe. Vor dem Beginn des Jugoslawien-Einsatzes sind damals zwei der tollen Apache-Kampfhubschrauber ohne Feindberührung abgestürzt. Daraufhin hat man auf einen Einsatz dieser "Wunderdinger" verzichtet. :D

Trenck

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 14:19
von gewo
Revierler hat geschrieben::D

Ist schon gut. War nru ein Scherzerl. Der Ghaddafi lässt sich ofensichtlich nicht unterkriegen, er versucht jetzt, die Rebellen niederzumachen, bevor sie nochmal bombardieren können.

Und ist er erstmal in Benghasi, dann wirds schwer sein, seine Truppen gezielt zu treffen.


hi

auch auf die gefahr dass ich mich wiederhole:

was mir echt auf den sack geht ist dass mich die weltpolitik der grossmaechte in die situation bringt das verhalten von irgendwelchen diktaoren in der pampa relativiren - oder noch schlimmer - verteidigen zu muessen.

ich bin anders erzogen worden und im innersten macht mich das wuetend

aber wer sich ehrlich und unvoreingenommen die infos von ebeiden seiten anhoert (beide luegen, logisch) der kann jedenfalls nimmer bei der westlichen propagandalinie haengen bleiben und das alles gutheissen was da in den letzten 15 jahren passiert ist

sauerei das ganze

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 18:56
von woodchuck
BigBen hat geschrieben:Rein mit Jets sehe ich da auch schwarz - Kampfhubschrauber wären vielleicht nicht schlecht, aber dafür ist vermutlich doch noch zuviel Flugabwehr intakt bzw. die Gefahr zu groß dass sie sonst irgendwie abgeschossen werden. Lustig finde ich auch immer die Aussage, dass keine Bodentruppen eingesetzt werden...was sind dann die SAS und SBS Teams die Ziele vermessen und markieren?


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Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 19:03
von Old Sam
Glaube aber kaum das die Tomahawks einen Unterschied zwischen Rebellen, Regulars und Zivilisten machen....

Re: Libyen und die UNO

Verfasst: So 20. Mär 2011, 19:33
von woodchuck
^^
stimmt
post bezog sich rein auf:

dafür ist vermutlich doch noch zuviel Flugabwehr intakt bzw. die Gefahr zu groß dass sie sonst irgendwie abgeschossen werden