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20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 17:10
von Sauer202
Was Zählt da alles? Zählen da sich wechselläufe?

Luftdruckgewehr oder Pistole zählen nicht laut Waffengesetz § 45.

Nur werden Wechselläufe oder Wechselsysteme ( Z.B. für eine Glock 20 auf 357Sig) gezählt?

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 17:21
von WüstenAdler
Genau dieselbe Frage stellt sich mir im Moment auch.... Solange ich es nicht besser weiß, zähle ich Wechselsysteme und Läufe dazu. Sicher ist sicher....

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 17:27
von Sauer202
Was ist mit Schalldämpfer?

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 17:29
von WüstenAdler
Ich glaube dass die unter Zubehör laufen. Sind ja Ansichten keine Waffe sondern ein verbotener Gegenstand, wie 30 Schuss Magazine...

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 17:39
von eriochromcyanin
Sauer202 hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 17:10 Was Zählt da alles? Zählen da sich wechselläufe?

Luftdruckgewehr oder Pistole zählen nicht laut Waffengesetz § 45.

Nur werden Wechselläufe oder Wechselsysteme ( Z.B. für eine Glock 20 auf 357Sig) gezählt?
Hab mir auch schon mal diese Frage gestellt... im Praxiskommentar findet man dazu keine befriedigenden Antworten. Hier ist meine Interpretation der Sache:

§ 2 Abs. 2 WaffG definiert grundsätzlich, dass wesentliche Bestandteile auch wie Schusswaffen zu betrachten sind:
Die Bestimmungen über Schusswaffen gelten auch für wesentliche Bestandteile von Schusswaffen. Dabei handelt es sich um Lauf, Trommel, Verschluss, Rahmen, Gehäuse und andere diesen entsprechenden wesentliche Bestandteile von Schusswaffen – auch wenn sie Bestandteil eines anderen Gegenstandes geworden sind –, sofern sie bei der Schussabgabe gasdruckbelastet, verwendungsfähig und nicht Kriegsmaterial sind. Sie gelten jedoch nicht für Einsteckläufe mit Kaliber unter 5,7 mm.
Da das WaffG den Begriff "Wechselsystem" nicht kennt, handelt es sich hier rechtlich um z.B. Verschluss + Lauf. (Im ZWR wird es aber als "Wechselsystem" eingetragen)

Man muss jetzt beachten, dass Strafbestimmungen im § 50 Abs. 2 die wesentlichen Bestandteile privilegieren:
Abs. 1 ist auf den unbefugten Besitz von wesentlichen Bestandteilen von Schusswaffen (§ 2 Abs. 2) nicht anzuwenden.
Auf dieser Basis gibt es Judikatur, die unterscheidet, ob es nur einzelne Teile von Schusswaffen sind. Oder ob es Schusswaffen sind, von denen nur einzele Teile fehlen. Letzteres wird dann nicht mehr von § 50 Abs. 2 umfasst. Also ein Wechselsystem ohne Griffstück wird dann als Schusswaffe und nicht mehr wesentlicher Bestandteil gewertet.

Auf dieser Basis könnte man meinen, dass ein Wechselsystem dann nicht als 1x Lauf und 1x Verschluss in die 20 Stk einzurechnen sind, sondern so wie eine Schusswaffe.

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 18:12
von HowlingWolf
Sauer202 hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 17:27 Was ist mit Schalldämpfer?
Ist ein Schalldämpfer eine Schusswaffe? ;)
WaffG §41 Abs. 1 (Auszug) hat geschrieben:Wer - aus welchem Grunde immer - 20 oder mehr Schußwaffen in einem räumlichen Naheverhältnis zueinander oder Munition in großem Umfang verwahrt, ...

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 18:18
von Yukon
Sauer202 hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 17:10 Was Zählt da alles? Zählen da sich wechselläufe?

Luftdruckgewehr oder Pistole zählen nicht laut Waffengesetz § 45.

Nur werden Wechselläufe oder Wechselsysteme ( Z.B. für eine Glock 20 auf 357Sig) gezählt?
Obacht, wenn Luftdruckgewehr oder -pistole ein Kaliber größer 6mm haben, werden sie schon dazugezählt.
Was die Wechselläufe und -systeme betrifft, wäre es wahrscheinlich am sinnvollsten, wenn du dich schriftlich, mit dem Ersuchen einer ebenso schriftlichen Antwort, an deine Behörde wendest, denn mE gibt das Gesetz nichts (und die Verordnungen sowieso nicht) eindeutiges her.

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 18:47
von der_dude
Ich habe vor ein paar Wochen beim LPD Wien genau deshalb angefragt und die Information bekommen, dass alle wesentlichen Bestandteil einer Schusswaffe gem. § 2 Abs. 2 WaffG dazu zählen.

Das würde sowohl Läufe als auch ganze Wechselsysteme inkludieren.

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 19:17
von WüstenAdler
der_dude hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 18:47 Ich habe vor ein paar Wochen beim LPD Wien genau deshalb angefragt und die Information bekommen, dass alle wesentlichen Bestandteil einer Schusswaffe gem. § 2 Abs. 2 WaffG dazu zählen.

Das würde sowohl Läufe als auch ganze Wechselsysteme inkludieren.
Also im Prinzip alles, was sie dir beim EU Feuerwaffenpass eintragen.

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 19:32
von Incite
WüstenAdler hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 19:17
der_dude hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 18:47 Ich habe vor ein paar Wochen beim LPD Wien genau deshalb angefragt und die Information bekommen, dass alle wesentlichen Bestandteil einer Schusswaffe gem. § 2 Abs. 2 WaffG dazu zählen.

Das würde sowohl Läufe als auch ganze Wechselsysteme inkludieren.
Also im Prinzip alles, was sie dir beim EU Feuerwaffenpass eintragen.
Ich habe von meiner BH schriftlich, dass als Zubehör zugewiesene Wechselsysteme nicht eingerechnet werden.

lg

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 20:15
von bino71
Und daher, wie so oft, beim SB anfragen.

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 21. Feb 2020, 20:16
von Yukon
der_dude hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 18:47 Ich habe vor ein paar Wochen beim LPD Wien genau deshalb angefragt und die Information bekommen, dass alle wesentlichen Bestandteil einer Schusswaffe gem. § 2 Abs. 2 WaffG dazu zählen.

Das würde sowohl Läufe als auch ganze Wechselsysteme inkludieren.
Incite hat geschrieben: Fr 21. Feb 2020, 19:32 Ich habe von meiner BH schriftlich, dass als Zubehör zugewiesene Wechselsysteme nicht eingerechnet werden.

lg
Ist das nicht schön, wie einheitlich ein Bundesgesetz im gesamten Bundesgebiet vollzogen wird?
Also das, was da abläuft, ist eines Staates nicht würdig, das ist vielmehr eine Pfadfindergruppe oder eine Hobbytheatertruppe.
Sorry, das hat jetzt einmal raus müssen....

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Sa 22. Feb 2020, 19:03
von Heinzelmaennchen
Na gut, jetzt hab ich auch mal ein Mail an die BH geschickt zu dem Thema; inkl. Zubehör hab ich grad 19 Stück eingetragen. - Weiteres steht schon auf der Warteliste.... :lol:
:at2:

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Do 27. Feb 2020, 23:02
von Heinzelmaennchen
Meldung von meiner BH zurückbekommen; Es werden explizit nur die vollständigen Waffen gezählt. Kein Wechselsystem, Verschluss oder Lauf.

Re: 20 Waffen meldung was zählt

Verfasst: Fr 28. Feb 2020, 09:07
von Glock1768
Heinzelmaennchen hat geschrieben: Do 27. Feb 2020, 23:02 Meldung von meiner BH zurückbekommen; Es werden explizit nur die vollständigen Waffen gezählt. Kein Wechselsystem, Verschluss oder Lauf.
bei unserem System in Österreich wäre interessant, ob das jetzt NUR DEINE BEHÖRDE so sieht, oder ob dies allgemein rechtens ist?

Ich werde mal meine Behörde anfragen, da ich mit WS auch knapp unter 20 Stück gesamt bin :?