PULVERDAMPF

Hallo,

Wie der Titel schon sagt suche ich konkrete Empfehlungen und Erfahrungen für eine 45grad Offset Montage und Reddot.

Hauptoptik ist ein Holosun 510c (optional mit Magnifier)

Wichtig waere mir beim Wechsel von primärer Optik auf Offset die Kopfposition nicht großartig verändern zu muessen. Ebenfalls steht ein 6MOA Punkt auf der Wunschliste.

Vielen Dank
Lg
Bax

Die besten zur Zeit mir bekannten direkt offset reddot Montagen kommen von Trexarms und von Arisiake defense. Letzte sollte bald ins Brownells Programm kommen, und man kann sie von 35" offset zu 45" offset umrüsten. 35" offset hat den Vorteil dass man weniger verkanten muss, was aber gerade bei PCC dann der Nachteil ist, denn das Offset Reddot ist ja meist gerade für Situationen wo es angenehmer wird mit sehr stark verkantetem Karabiner zu schießen (zB hartes Rauslehnen an Links Barrikaden f. Rechtsschützen ohne umgreifen). In dem Fall wären sogar die sonst kaum brauchbaren 45°+ picatinny offset Adapterschienen eine option.

Solche Adapterschienen sind eine Option, gemeinsam mit einem Reddot mit Picatinny basis. Es wird halt oft schwerer und voluminöser als notwendig. Selten sind bei diesen Montagen die Geometrien so, dass das Reddot auf normaler AR-15 Visierlinienhöhe ist, und oft kommt auch ein Seitlicher versatz noch dazu.

Optionen von Reddots gäbe es viele. Wenn du dich wohl damit fühlst, kann es auch nochmal ein 510C sein, ansonsten vl eher ein kleineres offenes. Je näher zum auge desto größer wird das Sehfeld (sowie der Parallaxefehler) dafür findet man den Punkt dann auch in sehr verrenkten Lagen schneller. Mit dem Magnifier wirds aber eventuell in Konflikt geraten, auch gerade dann, wenn er nach rechts wegklappt (ist bei Blowback Karabinern auch eventuell nicht die erste Wahl, da die Objektivlinse schneller verdreckt. Ich habe mich auch ein wenig mit magniiern herumgespielt und bin zu dem bisherigen entschluss gekommen, dass er interessant ab vielleicht 75m-100m wird. Darunter wird er eher zur Bremse, da die Zielauffassung und die Transitions mit dem kleineren Sichtbereich darunter leiden. Zielauffassung mit beiden Augen die das (fast) gleiche bild verarbeiten, geht einfach viel schneller und effizienter und geht auch auf 25-50m Plates und teilverdeckte scheiben noch super, da macht der Finger am Abzug und ein ruhiger Anschlag den größeren Unterschied. Aber das ist nur meine Erfahrung, und ich hab noch recht gute Augen.

Da stellt sich mir die Frage, wozu man ein 510C oben und dann nochmal ein 2. auf 45° braucht, das 510C ist ja nicht gerade klein? Nur um den Magnifier nicht wegklappen zu müssen? Das scheint mir ein recht unpraktikables Setup zu sein, da der Magnifier für sich schon ein Kompromiss ist und die 45° Montage erst recht. Da würde ich eher sowas wie ein Docter empfehlen.

Es wird sicher kein zweites 510c sondern eher ein 507c oder ein Vortex Razor.

Der Anwendungsfall ist wie von Martin beschrieben, wie zb die Stage 6 beim Permafrost.

Der Magnifier war eine bisher unausgereifte Ueberlegung um zb bei Stages mit Entfernungen 50m+ die weiten Scheiben mit dem Magnifier zu schießen und die nahen ebem mitm Offset. Haette jedoch den Nachteil den Magnifier immer mit zu haben und wenn er rechts wegklappt das Offset verdeckt, also eher ein schlechter Kompromiss.

Das canted reddot will ich aber unabhängig vom Magnifier probieren, eben fuer die hard leans und generell Transitions nach links.

@Martin: Bekommt ihr auch die Montage vom Lucas ins Programm? Angeblich sollte das auf der AR Visierlinie sein (wenn man der Werbung glauben darf).

Danke
Bax

Baxter hat geschrieben: So 8. Mär 2020, 14:42 Es wird sicher kein zweites 510c sondern eher ein 507c oder ein Vortex Razor.

Der Anwendungsfall ist wie von Martin beschrieben, wie zb die Stage 6 beim Permafrost.

Der Magnifier war eine bisher unausgereifte Ueberlegung um zb bei Stages mit Entfernungen 50m+ die weiten Scheiben mit dem Magnifier zu schießen und die nahen ebem mitm Offset. Haette jedoch den Nachteil den Magnifier immer mit zu haben und wenn er rechts wegklappt das Offset verdeckt, also eher ein schlechter Kompromiss.

Das canted reddot will ich aber unabhängig vom Magnifier probieren, eben fuer die hard leans und generell Transitions nach links.

@Martin: Bekommt ihr auch die Montage vom Lucas ins Programm? Angeblich sollte das auf der AR Visierlinie sein (wenn man der Werbung glauben darf).

Danke
Bax

Ich klappe meinen Magnifier nach links weg. Die meiste zeit ist er auf meiner PCC, wo ich "Muskelgedächtnis Erfahrungen" sammle, aber wirklich Sinn macht er eher auf meiner "taktischen" .223er.
Nach links, weil mir der Schnellspannhebel der Montage sonst den Charging Handle blockiert, weil die Linse im weggeklappten zustand weit weg von der Auswurföffnung ist (eher beim Blowback ein Problem) und weil er so Weggeklappt komplett aus meinem effektiven Sehfeld verschwindet, weil ich kurze distanzen (<~50m) mit einem 5-10° Cant schieße (fühlt sich natürlicher für mich an) und der Magnifier komplett hinter dem verschwindet, was mein linker Arm sowieso vom Zielbereich verdeckt.
Das Einzige was mir an rechts weg besser gefallen hat, ist dass man es im weggeklappten Zustand als schnelles offset "spotting scope" verwenden kann, was aber für IPSC eher nicht relevant ist, und wenn man es am Riemen vor dem Körper trägt neigt man vielleicht auch eher dazu, es versehentlich einzuklappen. Aber auch das ist nicht IPSC relevant.

Die Trex Teile werden wir vermutlich nicht bekommen (habe schon angefragt) Trex vertreibt, glaube ich, nur direkt und beliefert keine Händler.
Die Alternative, die mir nach etwas Recherche dann auch recht zugesagt hat, ist wie gesagt von Arisaka Defense:
https://arisakadefense.com/collections/ ... ptic-mount
Werde ich mir vermutlich für mein .300AAC Projekt holen, um zwischen 2 Reddots für Super und Subsonic wechseln zu können... denn beide Ladungen auf einen gemeinsamen POI Nenner zu bringen scheint mir nach bisherigen Tests eher unwahrscheinlich... Ist gerade dabei ins Brownells USA Programm aufgenommen zu werden. Kommt hoffentlich bald zu uns.

Martin, vielen Dank fuer die vielen Informationen!

Dann warte ich mal auf das Mount von Arisaka und nutze die Zeit bis dahin mit viel (Trocken-) Training.

Ich schleiche mich mal mit einer Frage ein, die das Thema am Rande berührt.

Ich suche derzeit nach einer Optik für meine Schmeisser M4, und ich möchte nicht das Geld für ein Kahles 16i ausgeben - ja, es ist super, aber es gibt auch gutes Glas auf weniger entfaltetem Preisniveau.

Derzeit überlege ich, ein Vortex Strike Eagle 1-6x24 AR-BDC zu nehmen. Es stünde noch das Strike Eagle1-8x24 AR-BDC2 als KAndidat auf der Liste. Ich hab schon zwei Vortex ZF und bin sehr angetan von denen - gute Verarbeitung, sehr sauber klickende Türme, und die Qualität des Absehens ist wirklich okay, Licht und Bildqualität kriegt man da genug. Für die zusätzlichen 5% zahl ich nicht den 4fachen Preis eines Kahles, wenns nicht wirklich sein muss.

Als Offset Red Dot hab ich das Vortex Venom Red Dot 3MOA ins Auge gefasst.

Ich würde für die Montage zu Eratac greifen - die machen hervorragende Sachen und haben zur Montage auch Anbauteile für die Montage des Red Dot an einem Montagering.

Das Gesamtpaket käme auf etwa Euro 1000,- Wie gesagt, Kahles steht für Qualität, aber Vortex ist auch weit verbreitet und hat gute Kritiken, obendrein hab ich damit ein bisschen Erfahrung.

Hätte jemand eventuell Alternativvorschläge und Anregungen? Es darf auch etwas mehr kosten - ich hab mir die Kosten fürs K 16i (etwa Euro 1600,-) als Obergrenze gesetzt.

Danke für input!

warum will immer jeder das Strike Eagle ?


das 1-6x Viper PST Gen2 verbläst das Strike Eagle aber sowas von und ist noch im normalen Preisrahmen

rupi hat geschrieben: So 8. Mär 2020, 17:52 warum will immer jeder das Strike Eagle ?


das 1-6x Viper PST Gen2 verbläst das Strike Eagle aber sowas von und ist noch im normalen Preisrahmen

Das 1-6er kostet die Hälfte vom Viper und ein 1-8er hat Vortex nicht für unter 700€ im Programm.

Danke für den Hinweis! Das ist mir einfach entgangen. Allerdings wollte ich auch ein Absehen, das irgendwie "dynamischer" ist - mit dem Fadenkreuz werd ich irgendwie träge und schneller müde, wenn ich auf Tempo schieße.

@Ballistix Ich habs einfach nicht gesehen. Preislich bliebe es noch im Rahmen, aber das Absehen macht mir Sorgen - Fadenkreuze werden für mich immer "schwer", wenns auf Tempo gehen soll. Red Dot oder eben das Absehen im Strike Eagle sind irgendwie dynamischer, das "klebt" nicht so wie nasser Lehm an Stiefeln.

Parallaxe hat geschrieben: So 8. Mär 2020, 17:36 Derzeit überlege ich, ein Vortex Strike Eagle 1-6x24 AR-BDC zu nehmen. Es stünde noch das Strike Eagle1-8x24 AR-BDC2 als KAndidat auf der Liste. Ich hab schon zwei Vortex ZF und bin sehr angetan von denen - gute Verarbeitung, sehr sauber klickende Türme, und die Qualität des Absehens ist wirklich okay, Licht und Bildqualität kriegt man da genug. Für die zusätzlichen 5% zahl ich nicht den 4fachen Preis eines Kahles, wenns nicht wirklich sein muss.

Wobei du bedenken musst, dass das Strike Eagle auch wirklich das unterste Scope von Vortex ist. MMn ist das Viper 1-6 definitiv den Aufpreis wert.

Man braucht sich nur anschauen wie viele neuwertige Strike Eagles auf WG billig verscherbelt werden.

Balistix hat geschrieben: So 8. Mär 2020, 17:58

rupi hat geschrieben: So 8. Mär 2020, 17:52 warum will immer jeder das Strike Eagle ?


das 1-6x Viper PST Gen2 verbläst das Strike Eagle aber sowas von und ist noch im normalen Preisrahmen

Das 1-6er kostet die Hälfte vom Viper und ein 1-8er hat Vortex nicht für unter 700€ im Programm.

Im dem Strike Eagle Preisbereich würde ich mir eventuell auch noch die Primary Arms 1-6/1-8 mit Verein Absehen anschauen. Erfahrung habe ich aber mit beiden nicht, da ich noch ein altes 1-4x32 Viper PST der 1. Gen habe, und da eigentlich nur die 0.2moa klicks und die Dioptrienschnellverstellung verfluche. Der Rest ist sehr brauchbar.

Zur Kenntnis genommen. Das ist ein starkes Argument. Es muss ja auch nicht zwingend ein Vortex sein, aber ich zahl einfach nicht die Preise von Kahles. Das Problem ist wirklich das Absehen - ich muss einfach auch sehen, was ich sehen will, sonst werd ich nicht glücklich mit der Optik.

Ich werfe noch ein Falke 1-8 *26 in die Runde. Habe aber bis auf einmal bei einem guten IPSC Rifle Schützen durch schauen keine eigene Erfahrung damit.