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Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 12:35
von Marguns_Austria
Hallo Forums Kollegen,
Mir schwirrt seit Jahren ein Projekt im Kopf herum das sehr aufwendig ist.
Eine full size Pistole Amerikanisch auf compact Größe umwerkeln
Bitte erklärt mich nicht für verrückt aber ich wollte mal die Profis hier im Forum fragen ob jemand schon mal so ein mega Projekt gemacht hat.
Ein Laser Schweissgerät hätte ich zur Verfügung da so eines bei mir in der Firma steht.
Das Schweißen alleine wäre das geringste Problem aber es geht ja um Steuerzeiten der Pistole, Lauf kürzen, Griffstück kürzen (vollstahl) und viel mehr anpassungs Masnahmen.
Ein mega Projekt sozusagen.
Gibt es hier jemanden der verrückt genug war und sowas realisiert hat?
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 12:52
von JBKaC
Hallo Marguns,
in Kürze werdens dir hier erklären, warum das nicht geht. Ob es sinnvoll ist deine Zeit in sowas zu investieren musst du selber wissen.
Machen kann man alles. Wenns dir den Aufwand wert ist, go for it und bitte schreib gelegentlich was über den Fortschritt.
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 13:06
von Fivegunner
Gab vor Jahren in den USA eine Firma die sich mit solchen Spielereien beschaftigte. Hauptumbauobjekt waren die S&W Pistolen Modell 39 und 59. Die Firma hiess "Devel". Ich hatte von denen eine vollgetunte 1911, kostete damals (1984) ein Heidengeld, erfüllte aber die (hochangesetzten) Erwartungen nicht.
Zu etwa der gleichen Zeit befasste sich ein deutscher Büchsenmacher mirt einer Kompaktierung der P38. Namen weiss ich aber nicht mehr.
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 13:22
von yoda
Gehen tut es schon, aber laut Beschussverordnung ist das schweißen des Verschlusses nicht erlaubt, und die am Beschussamt kennen solche Fälle und achten auf sowas, die sind nicht auf der Nudelsuppe dahergeschwommen. Die Chance ist recht groß dass man die Stelle sieht wo geschweißt wurde, weil z.B.: die Brünierung dort eine geringfügig andere Farbe annimmt. Außen kann man das mit Cerakote überdecken aber innen kann man es nicht überdecken. Wenn sie draufkommen ist das Resultat, dass man keinen Beschuss bekommt.
Selbst wenn du ein identisches Material als Schweißzusatzstoff nimmst wird die Legierung durch die Hitzeeinwirkung in dem Bereich geringfügig verändert, die Härte wird auch um +/- 10 HRC schwanken. Die Schweißnaht wird etwas härter und direkt daneben wird es geringfügig weicher.
Die Schwingfestigkeit des Verschlusses wird auch unter dem eines aus dem vollen gefrästen Verschlusses liegen, ich würde von so einem Umbau trotz Laserschweißgerät und unabhängig von der Beschussverordnung abraten. Es ist ja nicht so dass es die Waffen neu nicht geben würde.
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 14:30
von Herakles
Lass Dir nichts einreden, zieh dein Projekt durch.
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 14:56
von Marguns_Austria
JBKaC hat geschrieben: Di 9. Jun 2020, 12:52
Hallo Marguns,
in Kürze werdens dir hier erklären, warum das nicht geht. Ob es sinnvoll ist deine Zeit in sowas zu investieren musst du selber wissen.
Machen kann man alles. Wenns dir den Aufwand wert ist, go for it und bitte schreib gelegentlich was über den Fortschritt.
Könnte sein das es Kopfschütteln hervor ruft bei meinem post.
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 14:59
von Marguns_Austria
Fivegunner hat geschrieben: Di 9. Jun 2020, 13:06
Gab vor Jahren in den USA eine Firma die sich mit solchen Spielereien beschaftigte. Hauptumbauobjekt waren die S&W Pistolen Modell 39 und 59. Die Firma hiess "Devel". Ich hatte von denen eine vollgetunte 1911, kostete damals (1984) ein Heidengeld, erfüllte aber die (hochangesetzten) Erwartungen nicht.
Zu etwa der gleichen Zeit befasste sich ein deutscher Büchsenmacher mirt einer Kompaktierung der P38. Namen weiss ich aber nicht mehr.
Du liegst genau richtig, es geht um eine S&W 39 die ich gerne auf ein kompakt Gerät umbauen möchte.
Ich weiss es gibt die 6904 aber die sagt mir nicht zu.
Ja mal schauen ob ich mich darüber traue.
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 15:02
von Marguns_Austria
yoda hat geschrieben: Di 9. Jun 2020, 13:22
Gehen tut es schon, aber laut Beschussverordnung ist das schweißen des Verschlusses nicht erlaubt, und die am Beschussamt kennen solche Fälle und achten auf sowas, die sind nicht auf der Nudelsuppe dahergeschwommen. Die Chance ist recht groß dass man die Stelle sieht wo geschweißt wurde, weil z.B.: die Brünierung dort eine geringfügig andere Farbe annimmt. Außen kann man das mit Cerakote überdecken aber innen kann man es nicht überdecken. Wenn sie draufkommen ist das Resultat, dass man keinen Beschuss bekommt.
Selbst wenn du ein identisches Material als Schweißzusatzstoff nimmst wird die Legierung durch die Hitzeeinwirkung in dem Bereich geringfügig verändert, die Härte wird auch um +/- 10 HRC schwanken. Die Schweißnaht wird etwas härter und direkt daneben wird es geringfügig weicher.
Die Schwingfestigkeit des Verschlusses wird auch unter dem eines aus dem vollen gefrästen Verschlusses liegen, ich würde von so einem Umbau trotz Laserschweißgerät und unabhängig von der Beschussverordnung abraten. Es ist ja nicht so dass es die Waffen neu nicht geben würde.
Vielen Dank für deinen Fachkundigen Kommentar und Rat
das mit dem Beschussamt wusste ich nicht das es nicht erlaubt ist einen Verschluss zu scheissen.
Das macht dann eigentlich mein Projekt hinfällig, weil beschiessen hätte ich sie lassen nach Fertigstellung.
Schade das reizt mich so viel und wenn es Jahre dauern würde
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 15:04
von Marguns_Austria
Herakles hat geschrieben: Di 9. Jun 2020, 14:30
Lass Dir nichts einreden, zieh dein Projekt durch.
Puh stellt sich aber als schwieriger heraus als gedacht
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 15:16
von HS911
Marguns_Austria hat geschrieben: Di 9. Jun 2020, 15:02
das mit dem Beschussamt wusste ich nicht das es nicht erlaubt ist einen Verschluss zu scheissen.
DAS ist allenfalls nur implizit verboten, aber defakto unmöglich, bzw. wenn Dir das tatsächlich gelingen sollte, dann werden's dich anatomisch genau untersuchen wollen aus Forschungsgründen.
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 15:54
von Marguns_Austria
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 16:16
von titan
Ich denke das ''verboten'' hängt stark davon ab wo und was geschweist wird. Belastete Stellen.. kein Thema. Aber sonst dürfte demnach kein FR8 beschossen werden, denn das Visier ist am System aufgeschweist. Wenn man Läufe und Verschlüsse portieren (schwächen) kann, dann kann man sicherlich auch
an Verschlüssen schweißen, denn allgemein sagt das der Begriff allein überhaupt nichts über Stabilität Lage Belastung und Dicke der Naht aus.
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 16:16
von titan
(Doppelpost) bitte löschen
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 17:27
von Alaskan454
JBKaC hat geschrieben: Di 9. Jun 2020, 12:52
in Kürze werdens dir hier erklären, warum das nicht geht.
Ja machen kann man alles mit dem nötigen know how und Equipment, aber wenn du der bist der ich glaube das du bist dann lass es lieber.
Re: Pistolen Verschluss kürzen
Verfasst: Di 9. Jun 2020, 17:54
von Herakles
Lass dich nicht entmutigen, mach es!
das mit dem Beschussamt wusste ich nicht das es nicht erlaubt ist einen Verschluss zu scheissen. 
Schade das reizt mich so viel und wenn es Jahre dauern würde