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Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 16:42
von Roli82
Und weiter gehts.
Ich hab dieses Mal eine Verständnisfrage zum Zielen; sicher schon 1000mal hier gestellt aber entweder formulier ich die Suchbegriffe falsch oder was weiss ich...
Also: Wenn ich eine Waffe hab die auf 10 oder meinetwegen 12m Fleck eingeschossen ist und ich mit dem Ding auf 25m zurückwackle und ins Schwarze treffen will - Muss ich dann das Korn über oder unter der Kimme anhalten?
Hab auch gegoogelt; aber irgendwie hab ich bei dieser simplen Frage einen Knoten im Hirn...
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 16:47
von BR1
Du hast Laufachse + Visierlinie + Flugbahn
Die Visierlinie zeigt auf den Zielpunkt, der Lauf sitzt unterhalb. D.h. je näher desto tiefer, je weiter weg desto höher.
D.h. du musst tiefer zielen.
Dazu kommt die Flugbahn, bei weiten Distanzen verliert das Geschoss an Höhe, ist bei 25m aber kaum relevant.
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 16:49
von Joewood
Kommt natürlich auch auf die Muni an...
Habe eine 4" 357er, die ich in einem Anfall von Wahnsinn auf 25m mit Wadcuttern eingeschossen habe... die fallen bei der Distanz aber bereits soweit runter, dass die normalern 38er und 357er an die 7-10cm drüber waren...
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 16:55
von Roli82
BR1 hat geschrieben: Di 17. Aug 2021, 16:47
Du hast Laufachse + Visierlinie + Flugbahn
Die Visierlinie zeigt auf den Zielpunkt, der Lauf sitzt unterhalb. D.h. je näher desto tiefer, je weiter weg desto höher.
D.h. du musst tiefer zielen.
Dazu kommt die Flugbahn, bei weiten Distanzen verliert das Geschoss an Höhe, ist bei 25m aber kaum relevant.
Sorry ich hab mich glaub ich falsch ausgedrückt.
Ich meinte wenn ich auf 25m mit einer 12m eingeschossenen Waffe ins Zentrum visiere - muss dann das Korn über die Kimme raus stehen oder unter der Kimme stehen?
Bzw wie ists eigentlich richtig? Mit Kimme/Korn auf gleicher Höhe auf der Scheibe tiefer halten oder Kimme in die Mitte und Korn drunter/drüber lassen?
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 17:13
von zeroflow
Ich würde da sagen: K/K bleibt auf gleicher Höhe, du suchst dir nur auf der Scheibe einen neuen Punkt auf den du anhältst.
Je nachdem wie sich das Geschoss verhält, hast du vielleicht das Glück, dass du auf 12m Fleck schießen kannst, und auf 25m dann Spiegel aufsitzend.
Exakt wie Joewood schon geschrieben hat: Es kommt auf die Munition an, wie die Flugbahn ist. ein .38 WC wird schneller absinken als ein .375 Mag
Wenn du eine verstellbare Kimme hast, wäre es eine Möglichkeit, dass du dir merkst, wie viele klicks du umstellen musst, damit das Visierbild auf 25m dann so ist, wie du es willst.
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 18:43
von Roli82
Danke das wird der Fehler sein.
Bislang hab ich immer mir dem Korn drüber/drunter experimentiert…
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 23:19
von Wolf1971
Roli82 hat geschrieben: Di 17. Aug 2021, 18:43
Danke das wird der Fehler sein.
Bislang hab ich immer mir dem Korn drüber/drunter experimentiert…
Kimme und Korn müssen immer in einer Flucht sein.
Haltepunkt kannst du beliebig variieren bis du zufrieden bist.
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 00:08
von Salem
Roli82 hat geschrieben: Di 17. Aug 2021, 16:55
Ich meinte wenn ich auf 25m mit einer 12m eingeschossenen Waffe ins Zentrum visiere - muss dann das Korn über die Kimme raus stehen oder unter der Kimme stehen?
Wenn die Waffe auf 12m "Fleck" eingeschossen ist kannst Du auf 25m ruhig weiter "Fleck" zielen, da tut sich nit viel. Korn hoch/tief zur Kimme ist Blödsinn, laß Dir das ja nicht einreden. Schau daß Du mit dem Streukreis zusammenkommst dann kannst immer noch eventuelle TPL-Verlagerungen ausgleichen, die sind aber nur marginal.
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 07:42
von Wolf1971
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 08:35
von doc steel
Ein alter Hase hat einmal gesagt: Bis auf 25m is jede Munition genau, da schießt Fleck und aus.
Im Großen und Ganzen hat er recht.
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 08:48
von ronhan
doc steel hat geschrieben: Mi 18. Aug 2021, 08:35
Bis auf 25m is jede Munition genau
Das kann ich voll bestätigen - auf 25 Meter ist bei mir
jeder Schuss irgendwo auf der 50 x 50 cm Scheibe...
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 08:53
von doc steel
Dann solltest du mehr trainieren.
Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 08:56
von ronhan
Wie, geht's NOCH genauer?!
Aber sollte ich jemals wieder auf den Stand dürfen (natürlich ohne 3G), werde ich den Rat beherzigen!

Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 09:07
von Wolf1971
ronhan hat geschrieben: Mi 18. Aug 2021, 08:48
doc steel hat geschrieben: Mi 18. Aug 2021, 08:35
Bis auf 25m is jede Munition genau
Das kann ich voll bestätigen - auf 25 Meter ist bei mir
jeder Schuss irgendwo auf der 50 x 50 cm Scheibe...
Du wolltest wahrscheinlich das "irgendwo" unterstreichen

Re: Verständnisfrage Zielen
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 14:03
von Joewood
Roli82 hat geschrieben: Di 17. Aug 2021, 18:43
Danke das wird der Fehler sein.
Bislang hab ich immer mir dem Korn drüber/drunter experimentiert…
Wie meinst das? Wie schon geschrieben... Oberkante Kimme und Oberkante Korn sollten in einer geraden Linie sein.
das was man variieren kann ist "Ziel aufsitzen" (die Unterkante vom Mittelkreis - 10er - liegt wie ein Ball oben drauf) oder "verdeckt" (Oberkante Korn ist in der Mitte vom 10er). Das ist IMHO persönlicher Geschmack. Das kannst aber gegebenenfalls probieren, ob es den Unterschied macht... 12m aufsitzen und 25m Mitte. Aber mit halbwegs normal geladener Muni reden wir da in der Praxis von ein paar wenigen cm. Da macht der natürliche Tremor im Arm deutlich mehr aus