PULVERDAMPF

Grüß euch!

Mal was anderes als Corona..

Ich beabsichtige ein K16i zu kaufen fürs AUGZ.

Zum Absehen Sl1 hab ich noch einige Fragen die mir auch Kahles nicht zufriedenstellend beantworten konnte.

Sehr geehrter Herr Peng Peng

Das Absehen wurde auf Basis .223 und auf MOA Basis entwickelt. Hier im Anhang die Absehen Zeichnung mit seinen genauen Deckmaßen auf 100m. Die unteren Dreiecke sind keinen bestimmten Distanzen im Sinne von Haltemarken zugeordnet.
Sie können das Absehen mit allen Kalibern schießen. Die MOA Deckmaße sind generell gültig. Das .223 ist nur ursprünglich als Basis hergenommen worden zur Berechnung/Entwicklung des Absehens. Da viele IPSC Schützen .223 besonders am Anfang wählen.
Hier sende ich Ihnen noch einen link, in dem das K16i SI1 erklärt und in einem kurzen Video im Betrieb gezeigt wird.
https://www.spartanat.com/2017/09/revie ... lfernrohr/ [spartanat.com]
ich hoffe, Ihnen damit geholfen zu haben.
Mit freundlichen Grüßen,

Link zum Absehen:
https://verwaltung.kahles.at/files/shar ... 1_K16i.pdf

So, also ist der Punkt im Zentrum 100m... wie gehts dann weiter?
Hab keinen Plan was da die MOA sein sollen bzw wie und was...
Beim Panzer hab ich das immer mit dem Laserentfernungsmesser gemacht und der hat dann selber umgerechnet...

Versteh ich deine Frage vielleicht nicht ganz, aber auf Spartanat hast du ja die Maße von dem Absehen ???

ja, aber in MOA...

Der Punkt unter dem beleuchteten ist 300m wenn auf 100 eingeschossen.
Aber welche Entfernung haben dann die Pfeile bzw die Spitzen der Winkel und die darunterliegenden Haltemarken? Da wären wir ja ziemlich weit für ne .223...

Das kommt auf verschiedene Faktoren an:

Welches Gewehr wird benützt? (Visierlinienhöhe, Lauflänge)
Welche Laborierung wird benützt? (Geschoßgewicht, ballistischer Koeffizient, Mündungsgeschwindigkeit)
Welche Einschussentfernung wurde für den mittleren Punkt gewählt?

Ich habe mal ein Beispiel gerechnet.

Waffe: AR-15, 20-Zoll-Lauf (Visierlinienhöhe 2,6 Zoll)
Munition: 55gr Vollmantel (BC G1 laut S&B: 0,259), Mündungsgeschwindigkeit 990 m/s

Alles bei 6-facher Vergrößerung (Absehen ist in 2. Bildebene)

Mittlerer Punkt: 100 m Fleck
Zweiter Punkt: ca. 347 m Fleck
Spitze erster Pfeil: ca. 480 m Fleck
Spitze zweiter Pfeil: ca. 571 m Fleck

Ich hoffe, dass ich mich nicht verrechnet habe. Eingegeben habe ich die Daten in dieses Programm:

https://shooterscalculator.com/ballisti ... eate+Graph+

combatmiles hat geschrieben: Mi 10. Nov 2021, 08:42 Der Punkt unter dem beleuchteten ist 300m wenn auf 100 eingeschossen.

wo liest du das denn raus ?
der punkt is 5 MOA unter dem mittleren (bei 6x vergrößerung)

lies dir evtl mal paar artikel zum thema MIL und MOA durch...

ah des is cool!
Muss i mal mitn AUGERL berechnen..

@Blaine: hab ich... war aber was "rechnen" betrifft IMMER die Null...

Gut, groß „gerechnet“ habe ich ja eigentlich auch nicht, sondern hauptsächlich abgelesen aus der Tabelle. Man muss nur die Daten richtig eingeben und richtig ablesen.
Angaben beim Zielfernrohr in Winkelminuten (MOA) sind in den USA beliebter als bei uns. Bei uns in Kontinentaleuropa ist MIL für die ZF-Verstellung und im Absehen beliebter.

1 MOA = 2,91 cm auf 100 m = 5,82 cm auf 200 m = 8,73 cm auf 300 m usw.

1 MIL = 10 cm auf 100 m = 20 cm auf 200 m = 30 cm auf 300 m usw.

1 MIL = ca. 3,44 MOA

Ist alles nicht so schwer, wenn man es einmal verstanden hat.

ja mit so zahlen verstehen hab i ma imma schwer getan..

Noch ein Nachtrag, um das Ganze noch besser zu verdeutlichen: Wie schon angedeutet, ändert sich die Fleckschussentfernung für die verschiedenen Haltemarken, wenn man auch nur einen einzigen Parameter verändert, wie z.B. die Einschießentfernung. Um beim obigen Beispiel mit derselben Waffe und derselben Laborierung zu bleiben, würde das bei einer Einschießentfernung von 200 m folgende Werte ergeben:

Punkt Absehenmitte: 200 m Fleck
Zweiter Punkt: ca. 384 m Fleck
Spitze erster Pfeil: ca. 503 m Fleck
Spitze zweiter Pfeil: ca. 594 m Fleck

In diesem Fall fällt einem das Merken sogar leichter. Man merkt sich einfach grob 200, 400, 500 und 600.

(Wahrscheinlich war es eh so gedacht )

https://shooterscalculator.com/ballisti ... eate+Graph+

combatmiles hat geschrieben: Mi 10. Nov 2021, 12:05 ja mit so zahlen verstehen hab i ma imma schwer getan..

Wennst es simpler haben willst, lad dir Strelok entweder für Android https://play.google.com/store/apps/deta ... l=en&gl=US oder i-phone https://apps.apple.com/us/app/strelok-pro/id525429653 runter.
Die Premiumversion hat die Kahles Absehen drinnen und du kannst die Haltemarken dann einfach berechnen lassen

swerdeofwar hat geschrieben: Mi 10. Nov 2021, 19:26

combatmiles hat geschrieben: Mi 10. Nov 2021, 12:05 ja mit so zahlen verstehen hab i ma imma schwer getan..

Wennst es simpler haben willst, lad dir Strelok entweder für Android https://play.google.com/store/apps/deta ... l=en&gl=US oder i-phone https://apps.apple.com/us/app/strelok-pro/id525429653 runter.
Die Premiumversion hat die Kahles Absehen drinnen und du kannst die Haltemarken dann einfach berechnen lassen

Danke das war a tollerTipp!! Da check sogar ich Dold des..

Warnschuss hat geschrieben: Mi 10. Nov 2021, 18:40 Noch ein Nachtrag, um das Ganze noch besser zu verdeutlichen: Wie schon angedeutet, ändert sich die Fleckschussentfernung für die verschiedenen Haltemarken, wenn man auch nur einen einzigen Parameter verändert, wie z.B. die Einschießentfernung. Um beim obigen Beispiel mit derselben Waffe und derselben Laborierung zu bleiben, würde das bei einer Einschießentfernung von 200 m folgende Werte ergeben:

Punkt Absehenmitte: 200 m Fleck
Zweiter Punkt: ca. 384 m Fleck
Spitze erster Pfeil: ca. 503 m Fleck
Spitze zweiter Pfeil: ca. 594 m Fleck

In diesem Fall fällt einem das Merken sogar leichter. Man merkt sich einfach grob 200, 400, 500 und 600.

(Wahrscheinlich war es eh so gedacht )

https://shooterscalculator.com/ballisti ... eate+Graph+

Ich hab dieses Glas mit dem Absehen auch. Und bis heute hab ich mich gefragt, wozu diese Pfeile gut sein sollen. Tatsächlich habe ich um sie nutzen zu können noch nicht weit genug geschossen. Das werde ich demnächst ändern und das auf 500 und 600m ausprobieren. Ich habs auch auf 50/200m eingeschossen.

Trotzdem halte ich das SM1 Absehen für sinnvoller, da man für die alltäglichen Entfernungen mehr Haltemarken hat. Beim SI1 spielt sich bis über 300m alles zwischen den 2 kleinen Punkten ab. Da kann man nur schätzen. Ich kann damit leben, aber optimal finde ich es dennoch nicht.

Coolhand1980 hat geschrieben: Do 11. Nov 2021, 14:55

Warnschuss hat geschrieben: Mi 10. Nov 2021, 18:40 Noch ein Nachtrag, um das Ganze noch besser zu verdeutlichen: Wie schon angedeutet, ändert sich die Fleckschussentfernung für die verschiedenen Haltemarken, wenn man auch nur einen einzigen Parameter verändert, wie z.B. die Einschießentfernung. Um beim obigen Beispiel mit derselben Waffe und derselben Laborierung zu bleiben, würde das bei einer Einschießentfernung von 200 m folgende Werte ergeben:

Punkt Absehenmitte: 200 m Fleck
Zweiter Punkt: ca. 384 m Fleck
Spitze erster Pfeil: ca. 503 m Fleck
Spitze zweiter Pfeil: ca. 594 m Fleck

In diesem Fall fällt einem das Merken sogar leichter. Man merkt sich einfach grob 200, 400, 500 und 600.

(Wahrscheinlich war es eh so gedacht )

https://shooterscalculator.com/ballisti ... eate+Graph+

Ich hab dieses Glas mit dem Absehen auch. Und bis heute hab ich mich gefragt, wozu diese Pfeile gut sein sollen. Tatsächlich habe ich um sie nutzen zu können noch nicht weit genug geschossen. Das werde ich demnächst ändern und das auf 500 und 600m ausprobieren. Ich habs auch auf 50/200m eingeschossen.

Trotzdem halte ich das SM1 Absehen für sinnvoller, da man für die alltäglichen Entfernungen mehr Haltemarken hat. Beim SI1 spielt sich bis über 300m alles zwischen den 2 kleinen Punkten ab. Da kann man nur schätzen. Ich kann damit leben, aber optimal finde ich es dennoch nicht.

Ich frag mich, ob die Pfeile nicht die Haltemarken für so 5 bis 10 Meter sein könnten, wenn man das Glas auf 50 oder 100 einschießt.

Edit: Ok, Strelok meint, es würde ungefähr passen wenn man die 5 oder 6 fache Vergrößerung wählt, falls man das auf die Entfernung machen würde

Coolhand1980 hat geschrieben: Do 11. Nov 2021, 14:55

Warnschuss hat geschrieben: Mi 10. Nov 2021, 18:40 Noch ein Nachtrag, um das Ganze noch besser zu verdeutlichen: Wie schon angedeutet, ändert sich die Fleckschussentfernung für die verschiedenen Haltemarken, wenn man auch nur einen einzigen Parameter verändert, wie z.B. die Einschießentfernung. Um beim obigen Beispiel mit derselben Waffe und derselben Laborierung zu bleiben, würde das bei einer Einschießentfernung von 200 m folgende Werte ergeben:

Punkt Absehenmitte: 200 m Fleck
Zweiter Punkt: ca. 384 m Fleck
Spitze erster Pfeil: ca. 503 m Fleck
Spitze zweiter Pfeil: ca. 594 m Fleck

In diesem Fall fällt einem das Merken sogar leichter. Man merkt sich einfach grob 200, 400, 500 und 600.

(Wahrscheinlich war es eh so gedacht )

https://shooterscalculator.com/ballisti ... eate+Graph+

Ich hab dieses Glas mit dem Absehen auch. Und bis heute hab ich mich gefragt, wozu diese Pfeile gut sein sollen. Tatsächlich habe ich um sie nutzen zu können noch nicht weit genug geschossen. Das werde ich demnächst ändern und das auf 500 und 600m ausprobieren. Ich habs auch auf 50/200m eingeschossen.

Trotzdem halte ich das SM1 Absehen für sinnvoller, da man für die alltäglichen Entfernungen mehr Haltemarken hat. Beim SI1 spielt sich bis über 300m alles zwischen den 2 kleinen Punkten ab. Da kann man nur schätzen. Ich kann damit leben, aber optimal finde ich es dennoch nicht.

Bitte berichte uns dann, wenn du das Absehen auf so weite Entfernung ausprobiert hast. Mich würde das sehr interessieren, ob es funktioniert.

mit einem "guten" Abzug sollte das problemlos gehen.. ich werd es auch testen, aber im Frühjahr erst..