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Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 08:43
von Bleibeschleuniger
Hallo Leute
Ich habe eine frage an alle die Praxiserfahrung mit oben genannter Kanone haben.
Ich habe vor kurzem mit einem bekannten der das wiederladen beginnen möchte ein paar ladungen probiert. Er hat eine shadow 2 und ich hab eine shadow 2. Meine dürfte so ~5000-7000 "drauf" haben. Seine eine hohe belastung mit ca 25.000 (wie tun a bisserl IPSC
)
Jetzt ist mir wiederholbar aufgefallen das sein ballermann einen eklatant größeren streukreis hatte. Mit der selben Munition...
Meine schießt außergewöhnlich gut. Seine nicht so sehr. Für ipsc reichts zwar um auf 20m ein target zu treffen aber mit der A Zone wirds scho unsicher
Kann es sein das die Präzision mit der zeit schlechter wird?
Gibts leute mit ähnliche erfahrungen?
Die schussbelastung ist ja auch ziemlich unterschiedlich hoch.
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 09:06
von doc steel
Bleibeschleuniger hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 08:43
Kann es sein das die Präzision mit der zeit schlechter wird?
mit 25k auf der uhr sicher nicht.
Ist die original oder verbastelt mit irgendwelche federn?
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 09:27
von Bleibeschleuniger
Abzugstuning von einem bekannten tuner in schwechat...
Verschluss Feder ist auch eine weichere drin
Meine ist original.
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 09:31
von doc steel
Bleibeschleuniger hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 09:27
Abzugstuning von einem bekannten tuner in schwechat...
Verschluss Feder ist auch eine weichere drin
hab ich mir fast gedacht, dass da der ***** dran war.
also verbastelt. raus mit der weichen feder und wieder die originale rein.
dann schaut euch den sk an.
ich trau mich fast wetten, dass der dann besser wird.
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 09:40
von Bonfire
Unabhängig davon ob die weichere Feder da drin Sinn macht nicht, was soll diese für einen Einfluss auf die Präzision haben?
Wenn die Pistole das Alpha auf 20m nicht halten kann, dann hat sie irgendein Problem. Aber sicher nicht die Verschlussfeder und auch nicht die Belastung von 25k Schuss.
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 09:44
von Bleibeschleuniger
doc steel hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 09:31
Bleibeschleuniger hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 09:27
Abzugstuning von einem bekannten tuner in schwechat...
Verschluss Feder ist auch eine weichere drin
hab ich mir fast gedacht, dass da der ***** dran war.
also verbastelt. raus mit der weichen feder und wieder die originale rein.
dann schaut euch den sk an.
ich trau mich fast wetten, dass der dann besser wird.
Ja doc da bin ich mit dir auf einer Wellenlänge. Ich halte auch nur bedingt etwas vom Tuning weil ich der meinung bin das die Ingenieure sich da schon etwas dabei gedacht haben wie sie es gemacht haben aber dazu kann ich ihn mit Sicherheit nicht überreden weil er genau entgegengesetzter meinung ist! Ich bräucht so a Gießkanne nicht! Er wird aber damit leben, hat aber auch noch eine zweite shadow 2 die weniger drauf hat. Die hatte er aber nicht mit... Somit keine Ahnung (die ist ebenfalls getunt...)
Es geht mir nur darum ob da generell ein Verschleiß einsetzt bei den cz dingern. Die können ja auch nur mit wasser kochen!
... was mir noch aufgefallen ist... Sein Verschluss hat mehr spiel am Griffstück als meiner. Und mein lauf sitzt spielfrei im Verschluss. Seiner hat leicht spührbares Spiel...
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 09:46
von Bleibeschleuniger
Bonfire hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 09:40
Unabhängig davon ob die weichere Feder da drin Sinn macht nicht, was soll diese für einen Einfluss auf die Präzision haben?
Wenn die Pistole das Alpha auf 20m nicht halten kann, dann hat sie irgendein Problem. Aber sicher nicht die Verschlussfeder und auch nicht die Belastung von 25k Schuss.
War jetzt vielleicht etwas falsch von mir. Meinte mini targets und eher 25 m...
Aber auf 15m einen streukreis von ca 7-8cm (nagelts mi ned fest aber wird hin kommen) bin ich von einer shadow 2 nicht gewohnt
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 09:57
von doc steel
Bonfire hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 09:40
Unabhängig davon ob die weichere Feder da drin Sinn macht nicht, was soll diese für einen Einfluss auf die Präzision haben?
Wenn die Pistole das Alpha auf 20m nicht halten kann, dann hat sie irgendein Problem. Aber sicher nicht die Verschlussfeder und auch nicht die Belastung von 25k Schuss.
Ich will da jetzt kein Traktat dazu schreiben, deshalb sag ich:
Probiers einfach mal aus welchen Einfluss eine weiche Feder gegnüber der originalen auf den Streukreis hat.
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 10:00
von doc steel
Bleibeschleuniger hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 09:44
Ja doc da bin ich mit dir auf einer Wellenlänge. Ich halte auch nur bedingt etwas vom Tuning weil ich der meinung bin das die Ingenieure sich da schon etwas dabei gedacht haben wie sie es gemacht haben aber dazu kann ich ihn mit Sicherheit nicht überreden weil er genau entgegengesetzter meinung ist! Ich bräucht so a Gießkanne nicht! Er wird aber damit leben, hat aber auch noch eine zweite shadow 2 die weniger drauf hat. Die hatte er aber nicht mit... Somit keine Ahnung (die ist ebenfalls getunt...)
Es geht mir nur darum ob da generell ein Verschleiß einsetzt bei den cz dingern. Die können ja auch nur mit wasser kochen!
... was mir noch aufgefallen ist... Sein Verschluss hat mehr spiel am Griffstück als meiner. Und mein lauf sitzt spielfrei im Verschluss. Seiner hat leicht spührbares Spiel...
dann is eh alles klar.
1. unbelehrbar
2. mehr spiel
fall erledigt.
aber nochmal zum eigentlichen, die von dir genannte belastung darf keinen verschleiss erzeugen, der sich so wie von dir beschrieben äussert.
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 10:02
von gewo
Bleibeschleuniger hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 09:44
Sein Verschluss hat mehr spiel am Griffstück als meiner.
fuer die praezsion voellig egal
es seie denn du schiesst die kanaone immer nur aus dem benchrest
das spiel am griffstueck is was fuer aestheten
so wie das karosserie spaltmass bei an traktor
Bleibeschleuniger hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 09:44
Und mein lauf sitzt spielfrei im Verschluss. Seiner hat leicht spührbares Spiel...
der lauf darf im verschluss bzw im bushing kein wie auch immer ertastbares spiel haben
wenn du an der stelle ein spiel hast wirkt sich das ueberproportional auf die praezision aus
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 10:18
von Bleibeschleuniger
doc steel hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 09:57
Ich will da jetzt kein Traktat dazu schreiben, deshalb sag ich:
Probiers einfach mal aus welchen Einfluss eine weiche Feder gegnüber der originalen auf den Streukreis hat.
Ja hab das schon mal wo gelesen das z.b. eine weichere verschlussfeder ein frühere öffnung und auch in manchen fällen präzi-verlust verurachen kann
doc steel hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 10:00
aber nochmal zum eigentlichen, die von dir genannte belastung darf keinen verschleiss erzeugen, der sich so wie von dir beschrieben äussert.
Danke bin froh... das wollte ich hören.
gewo hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 10:02
der lauf darf im verschluss bzw im bushing kein wie auch immer ertastbares spiel haben
wenn du an der stelle ein spiel hast wirkt sich das ueberproportional auf die praezision aus
Genau das denke ich auch. Aber wie kann es dazu kommen? Ich denke nicht das das schon so war. Ich hab mit der früher schon mal geschossen und nicht den eindruck gehabt das da was nicht stimmt...
Randnotiz kann zu wenig schmierung zu soetwas führen?
Ein eventuell wichtiges Detail noch:
Laufstecker hatte er schon... Aber nicht drauf geschossen sondern vom büchser raus klopfen lassen. dürfte somit keine Beschädigung am lauf verursacht haben.
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 12:04
von Salem
Bleibeschleuniger hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 08:43
...
Mit der selben Munition...
...
Sogar Waffen aus der gleichen Baureihe schießen mit der gleichen Mun oft unterschiedlich. Das hat nix auszusagen. Erst nach einem Muntest mit mehreren Sorten kann hier wirklich Sicherheit herrschen. Da auch Waffen mit Wurfpassung durchaus gute Streukreise liefern können würde ich das zuerst austesten und weniger auf Ferndiagnosen vertrauen, zumal ich das Können aller Protagonisten nicht einschätzen kann...
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 12:39
von Bleibeschleuniger
Da gebe ich dir sicherlich recht. Aber wir haben einige unterschiedliche laborieru gen getestet und auch fabriksmunition von s&b... Immer das selbe bild. Meine war mit allem präziser als seine
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 12:51
von doc steel
Bleibeschleuniger hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 12:39
Da gebe ich dir sicherlich recht. Aber wir haben einige unterschiedliche laborieru gen getestet und auch fabriksmunition von s&b... Immer das selbe bild. Meine war mit allem präziser als seine
D. h. DU erzeugst mit SEINER Gun die selben grossen Sk wie er?
Dann kann man den Schützenfehler also ausschliessen, oder?
Re: Shadow 2 Präzision/Lebendauer Erfahrungen
Verfasst: Di 28. Dez 2021, 12:54
von gewo
Bleibeschleuniger hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 12:39
Meine war mit allem präziser als seine
hat er sie neu gekauft?
gerade bei diesen modellen is es ned unueblich dass die "fehlkauf-schrankqueen-habeinproblemmitdemhandgelenkundkannnedschiessen- keine fuenf magazine durch" schnaeppchen in wirklichkeit IPC nu**en sind die schon an der sechstelligen schussanzahl kratzen
als "anfaenger" siehst sowas ned unbedingt beim kauf ..
andererseits ... wenn er die 25.000 schuss durchgedrueckt hat ohne den lauf im bereich der verschlussdurchfuehrung immer ordentlich zu oelen dann erzeugt das schon einen ziemlichen verschleiss an der stelle ...