PULVERDAMPF

Morgen Forum,

weils grad im Tikka vs. Ruger Thread wieder mal zur Sprache kam:

warum unbedingt eine Blockmontage auf einer .308? Was kann das Ding (praktisch, nicht theoretisch) besser als eine Qualitäts-Pica-Schiene mit Qualitätsringen drauf?

Gruß
Kemira

weils sie sich einfach gesagt net verspannen kann wie Ringe

Ist das Verspannen bei korrekter, sauberer Montage von Einzelringen wirklich ein Thema, oder nur wenn der Monteur murkst?

maggus hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 08:34 weils sie sich einfach gesagt net verspannen kann wie Ringe

Dafür aber doppelt bis dreifach so teuer.
Macht erst ab richtigen Magnumkalibern einen Sinn.
Da passt dann auch das Preis Leistungsverhältnis wieder.
Bei einer 1500€ Büchse eine Montage um 400€ und ein Glas um +2500€ ist Overdressed.

kemira hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 08:45 Ist das Verspannen bei korrekter, sauberer Montage von Einzelringen wirklich ein Thema, oder nur wenn der Monteur murkst?

Es kommen viele Toleranzen zusammen.
Wie Eben ist die Auflagefläche auf der Waffe?
Wie Eben die Auflage auf der Schiene, wie passen die 45° Flächen dazu, oder die obere Fläche bei der Nato-Variante?
Das Selbe bei den Ringen, sowie die Bohrungen dazu. Wenn die Bohrung nur minimal schief sind kriegst gleich einmal einen ordentichen Versatz.
Deshalb hat man früher einmal Einzelringe eingeläppt.
Man darf sich aber auch nicht verückt machen lassen, funktioniert ja sehr oft...

Bei der Blockmontage wird die Bohrung in einem Rutsch durchgebohrt, wenn sie bei der Fertigung nicht komplett verspannt wird ist die ZF Bohrung gerade.
Und die Kraftübertragung schaut einfach richtiger aus, da die Abstützbasis ein Vielfaches ist.
Und 400 kostet eine vernünftige Blockmontage auch nicht, vorallem ohne den Schnellwechsel-Klimbim.

Steyrer hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 12:19 Und 400 kostet eine vernünftige Blockmontage auch nicht, vorallem ohne den Schnellwechsel-Klimbim.

Dann halt nur 399€

AUG-andy hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 12:34

Steyrer hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 12:19 Und 400 kostet eine vernünftige Blockmontage auch nicht, vorallem ohne den Schnellwechsel-Klimbim.

Dann halt nur 399€

Du solltest beim Gewo nicht so oft anecken, mir macht er wesentlich bessere Preise...

Steyrer hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 12:37

AUG-andy hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 12:34

Steyrer hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 12:19 Und 400 kostet eine vernünftige Blockmontage auch nicht, vorallem ohne den Schnellwechsel-Klimbim.

Dann halt nur 399€

Du solltest beim Gewo nicht so oft anecken, mir macht er wesentlich bessere Preise...

Ich komme mit der Double Action Crew inklusive Chef sehr gut zurecht.
Nur die Relation muss passen bei der Montage.
Bei einem hochpreisigen Gewehr passt das eh, nur nicht auf eine durchschnittliche Gebrauchswaffe. Hab noch selten erlebt dass eine teure Montage und eine sauteure Optik mehr Ringe zusammenbringt. Die Munition und der Schütze selbst sind da viel wichtiger. Hab meine Siege mit dem KK und 308er vor 20 Jahren mit Optiken zwischen 300-500€ errungen.

AUG-andy hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 12:45

Steyrer hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 12:37

AUG-andy hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 12:34

Steyrer hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 12:19 Und 400 kostet eine vernünftige Blockmontage auch nicht, vorallem ohne den Schnellwechsel-Klimbim.

Dann halt nur 399€

Du solltest beim Gewo nicht so oft anecken, mir macht er wesentlich bessere Preise...

Ich komme mit der Double Action Crew inklusive Chef sehr gut zurecht.
Nur die Relation muss passen bei der Montage.
Bei einem hochpreisigen Gewehr passt das eh, nur nicht auf eine durchschnittliche Gebrauchswaffe. Hab noch selten erlebt dass eine teure Montage und eine sauteure Optik mehr Ringe zusammenbringt. Die Munition und der Schütze selbst sind da viel wichtiger. Hab meine Siege mit dem KK und 308er vor 20 Jahren mit Optiken zwischen 300-500€ errungen.

Bist du dir da sicher wenn du 399,- für eine Era Tac zahlst?
Auf der Norinco KK Plempe mit 4-fach Bauer ZF macht eine Blockmontage keinen Sinn.
Auf dem 1500 EUR Gewehr von deinem Beispiel, oder gar einer Tikka T3x, und einem Viper PST II 5-25 FFP (zuletzt unter 1k gekauft) sehr wohl.

Steyrer hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 13:03 Bist du dir da sicher wenn du 399,- für eine Era Tac zahlst?
Auf der Norinco KK Plempe mit 4-fach Bauer ZF macht eine Blockmontage keinen Sinn.
Auf dem 1500 EUR Gewehr von deinem Beispiel, oder gar einer Tikka T3x, und einem Viper PST II 5-25 FFP (zuletzt unter 1k gekauft) sehr wohl.

Ich persönlich kaufe mir keine 400€ Montage solange ich mit guter selbstgemachter Munition und einer durchsichtigen Montage und Optik die selben Ergebnisse erziele.
Auch die andere Optik muss stimmen, die Blickmontagen sind klobige hässliche Dinger. Wie gesagt, mit einer Blockmontage schießt du nicht automatisch besser, allerdings ist den Börsl schneller leer.

Sie schließt einige Fehlermöglichkeiten aus und ist beim Umzug auf ein anderes Gewehr problemloser. Das ZF klebe ich mit Loctite 5970 (ein Flächendichtmittel, pickt wie Katzendreck und lässt sich rückstandsfrei entfernen, verhindert sogar Montagespuren) ein und muss die Ringhälften bei Montage auf ein anderes Gewehr nicht öffen.
Aber jeder wie er will...

Welche preis-werte Blockmontage für 30er Ringe auf Picatinny kannst Du empfehlen?

In Verwendung habe ich für mittelpreisige Optiken vorallem Era tac, aber auch Innomount und MAK.
Spuhr habe ich für die Kahles ZFs, da es "dort passt" und durch die 45° Teilung sehr schlank sind. Und eine Wasserwaage ist auch im Fuß...

kemira hat geschrieben: Mi 7. Sep 2022, 13:32 Welche preis-werte Blockmontage für 30er Ringe auf Picatinny kannst Du empfehlen?

guenstige blockmontagen im bereich von ca € 100,-:
vortex und leupold

guenstige blockmontagen im bereich von ca € 300,-:
ERA-TAC und Spuhr

im sonstigen:
- verkleben von ringen ist komplett steinzeit, macht man nimmer,
frag die grossen ZF und monatage hersteller, die sollten es ja wissen
das war sinnvoll zu zeiten als die ZF tuben aus gerollten blech waren und die ringen handgebogen
der einzige vorteil (fuer den buechsenmacher) ist dass mans verrechnen kann
- verkleben von schienen anderes thema
rails sollten ab > 223rem verklebt werden, uhu endfest
bis inkl. 223rem nicht noetig
aber schaden tuts auch ned

Die Vortex sind doch alle im AR-Style nach vorn versetzt, oder? Leupold hab ich auf die Schnelle nix gefunden.