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Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: So 12. Jun 2011, 22:26
von Wiking-76
Liebe Leute,

ich trage mich mit dem Gedanken, mir eine halbautomatische Schrotflinte aus Deutschland zu kaufen.
Wie erfahre ich, ob das betreffende Fabrikat in Österreich zugelassen ist, solange die allgemeinen Regeln wie Lauf- bzw. Schaftmindestlänge eingehalten werden?

Ich frage deswegen, weil mir auf Anfrage bei Professional Arms (Baden) mitgeteilt wurde, dass zB. die Mossberg 930 (Field / Security Combo) in Österreich (trotz 46,99cm Lauflänge) nicht zugelassen sei.

Ich möchte vermeiden, aufgrund des Importes in Teufels Küche zu kommen.

MfG,

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: So 12. Jun 2011, 23:23
von Maggo
Flinten sind von der KM VO nicht erfasst,wieso soll sie dann nicht erlaubt sein?
Sie ist gesamt 100 cm lang,der Lauf über 45cm.Einklappen soweit ich gesehen habe lässt sie sich auch nicht.
Ich denke das es eigendlich keine Probleme machen sollte die Flinte zu Importieren.

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: So 12. Jun 2011, 23:48
von gewo
Wiking-76 hat geschrieben:Wie erfahre ich, ob das betreffende Fabrikat in Österreich zugelassen ist, solange die allgemeinen Regeln wie Lauf- bzw. Schaftmindestlänge eingehalten werden?
,


hi


meine persoenliche meinung?
ausschliesslich und nur dadurch dass dein zustaendiger auf deiner waffenbehoerde eine schriftliche anfrage ans BMI macht

die reine muendliche auskunft dass diese oder jene legal ist und/oder das unterschreiben der importgenehmigung ist offenbar keine garantie dafuer dass das teil legal ist

ich haette gerne fuer jede molot vepr, saiga mit fall-Ak system und/oder zu kurzer HA-flinte die irrtuemlich aber mit zustimmung irgendwelcher BH-sachbearbeiter nach AT gekommen ist 5 euro
da ginge sich ein super urlaub aus vermute ich

fuer dich als besitzer haette eine allfaellige auffindung einer soclehn waffe bei dri dann zwar ziemlich sicher keine waffenrechtlichen konsequenzen da du ja eh gefragt hast und eben nur die aukunft falsch war, ersatzlos eingezogen wird das teil dann aber trotzdem

schadenersatz gegen die behoerde einzuklagen wuerde dann kaum klappen, dazu muesste ein vorsatz nachgewiesen werden, reine fahrlaessigkeit (oder unwissen) ist nicht ausreichend

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: So 12. Jun 2011, 23:52
von Floody
Maggo hat geschrieben:Flinten sind von der KM VO nicht erfasst,wieso soll sie dann nicht erlaubt sein?
Sie ist gesamt 100 cm lang,der Lauf über 45cm.Einklappen soweit ich gesehen habe lässt sie sich auch nicht.
Ich denke das es eigendlich keine Probleme machen sollte die Flinte zu Importieren.

Anhand der Saiga-Story wär ich mir da nie so sicher, ansonsten: Was gewo sagt :mrgreen:

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: Mo 13. Jun 2011, 08:22
von Maggo
Floody hat geschrieben:
Anhand der Saiga-Story wär ich mir da nie so sicher, ansonsten: Was gewo sagt :mrgreen:


Hmm,wenn HA Flinte und Zulassung kommt,kommt immer das Totschlagargument Saiga. :doh:
Bedenkt das die Saiga ein AK System bzw. ein Ableger davon ist.
Andere Flinten sind komplett eigene Systeme,die mit Automaten militärischen Vorbild rein gar nix zu tun haben.

Andere taktische HA Finten haben auch nie eine Zulassung erhalten,wenn ja dann bitte die Einstufung posten.

Edit:

Der Wertgarner verkauft Mossbergs mit Schwarzen Kunststoffschaft und gleicher
länge,ev.gibt es die auch mit dem anderen Hinterschaft .

http://www.waffengebraucht.at/node/161500

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: Mo 13. Jun 2011, 10:12
von Wiking-76
...recht herzlichen Dank für die Antworten!

MfG,

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: Mo 13. Jun 2011, 10:49
von gewo
Maggo hat geschrieben:Andere taktische HA Finten haben auch nie eine Zulassung erhalten,wenn ja dann bitte die Einstufung posten.


hi

fuer die benellis soll es schon welche geben soweit ich weiss
ansonsten scheinen einstufungen (also eigentlich die BMI gutachten davon) nicht oeffentlich zu sein

wenn dir der haendler der die einstufung hat machen lassen den wisch nicht zeigt dann hast du keinen weg dran ranzukommen wenn nicht ein sachbearbeiter auf einem waffenreferat dabei hilft

so gesehen isses a bisserl blauaugig zu sagen " bescheid her or it didnt happen"
;-)

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: Mo 13. Jun 2011, 12:20
von Maggo
gewo hat geschrieben:
hi

fuer die benellis soll es schon welche geben soweit ich weiss
ansonsten scheinen einstufungen (also eigentlich die BMI gutachten davon) nicht oeffentlich zu sein
so gesehen isses a bisserl blauaugig zu sagen " bescheid her or it didnt happen"
;-)


Eh klar,es soll für die Benellis so munkelt man nicht eine Einstufung, sondern mehrere geben,mit unterschiedlichen Rechtsmeinungen der Waffenbehörden.
Aber auch dort wird im Prinzip um die Länge gestritten weil sie Eingeklappt unter 90 cm ist.

Der Letzte Satz stimmt natürlich schon. ;)
Solange sie weder unter 90cm ist,über 45 cm Lauflänge hat und das System nicht aus Militärischem Vorbild entstammt und sich der Hinterschaft nicht einklappen lässt sehe ich keine Probleme.

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: Di 21. Jun 2011, 22:50
von Vintageologist
Maggo hat geschrieben:Flinten sind von der KM VO nicht erfasst,wieso soll sie dann nicht erlaubt sein?


Das stimmt nicht! :naughty:

Die Richtlinie besagt lediglich:

VB-0401, Arbeitsrichtlinie Kriegsmaterial hat geschrieben:Kein Kriegsmaterial sind u. a.:

[...]

d) halbautomatische Schrotgewehre (Flinten).



...jedoch weiters leider auch...

VB-0401, Arbeitsrichtlinie Kriegsmaterial hat geschrieben:Die unter a) bis d) angeführten Schusswaffen gelten allerdings nur dann nicht als
Kriegsmaterial, wenn sie keine typisch militärischen Merkmale wie etwa Zweibein,
Bajonetthaltevorrichtung, Mündungsfeuerdämpfer, Griffstück, abnehmbaren,
ausziehbaren oder klappbaren Kolben aufweisen.


Also muss man erst wieder aufpassen und im Zweifelsfall wohl Bescheid oder zumindest schriftliche Auskunft einholen...

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: Mi 22. Jun 2011, 05:21
von Maggo
So konfus es klingt,die Richtlinie die vor über 35 jahren geschrieben worden ist hat nicht mehr diesen Stellenwert wie sie es früher hatte.
So sind Klappbare Kolben,Griffstücke,Zweibeine nicht mehr das Problem.

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: Mi 22. Jun 2011, 08:55
von Stickhead
Es würde mich interessieren, wieso gerade die Benelli M4 kein Kriegsmaterial darstellt, wo sie doch extra für die US-Army (M1014 Joint Service Combat Shotgun) designt wurde.

Die KMV braucht jedenfalls dringend ein Update!

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: Mi 22. Jun 2011, 10:12
von haunclesam
Stickhead hat geschrieben:Die KMV braucht jedenfalls dringend ein Update!

bei jedem Update ist leider auch die Gefahr einer Verschlechterung gegeben

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: Sa 25. Jun 2011, 02:23
von Vintageologist
Stickhead hat geschrieben:Es würde mich interessieren, wieso gerade die Benelli M4 kein Kriegsmaterial darstellt, wo sie doch extra für die US-Army (M1014 Joint Service Combat Shotgun) designt wurde.


Weil das für die Beurteilung als KM eigentlich nicht relevant ist. Sondern eben die "Merkmale". Anscheinend war die noch im "ok" Bereich.

Maggo hat geschrieben:So konfus es klingt,die Richtlinie die vor über 35 jahren geschrieben worden ist hat nicht mehr diesen Stellenwert wie sie es früher hatte.
So sind Klappbare Kolben,Griffstücke,Zweibeine nicht mehr das Problem.


Tatsächlich wird das so gehandhabt. Aber was du nicht schwarz auf weiß hast, kann auch schnell mal wieder *anders* gehandhabt werden, wenn entsprechender politischer Druck da ist.

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Verfasst: Sa 25. Jun 2011, 12:57
von greywolf
Kauf dir eine Browning Auto 5, die Technik mit dem zurückfahrendem Lauf is sowieso viel interessanter.

greywolf