PULVERDAMPF

Hallo Leute

Weil jemand nachgefragt hat poste ich das auch gleich hier:

Warum sind die Messing 9mm Geschosse nur 90grain statt 95grain schwer ???

Die Dichte von Messing ist geringer !!!
Das macht den Unterschied.
95grain Kupfer = 90grain Messing

Dichte Kupfer: 8,92 kg / dm³
Dichte Messing: 8,40 kg / dm³

Nachdem ich zu 99% meine Geschosse aus Kupfer herstelle, sind auch die
Gewichte darauf berechnet.


Ladedaten:


9mm Para


357 Magnum

Das sind aber Eierladungen, speziell bei der 9 Para.

3,5 grs N320? ...

Ich habe heute mit einem Freund die richtige Ladung gefunden:

Hülse: S&B
Zündhütchen: CCI
Pulver: 5,2 grs N320
Geschoß: AERO SO 355-95 (Messing, 90 grs)
Patronenlänge: ca. 29,87mm


Das ist eine ordentliche Pressladung. Mehr Pulver wäre gar nimmer reingegangen.
Gingen tadellos aus der Glock 17 und durchschlugen aus etwa 10m Entfernung eine beidseitig verzinkte 3mm starke Stahl/Eisen-Platte sauber, wo eine 9mm Vollmantel (Geco VM 8g) nur eine Beule hinterließ und selbst eine .357 Magnum TM 158 grs von Remington (hatte leider keine VM) aus meinem 6-zölligen S&W 686 stecken blieb.

Warnschuss hat geschrieben:Das sind aber Eierladungen, speziell bei der 9 Para.

3,5 grs N320? ...

Ich habe heute mit einem Freund die richtige Ladung gefunden:

Hülse: S&B
Zündhütchen: CCI
Pulver: 5,2 grs N320
Geschoß: AERO SO 355-95 (Messing, 90 grs)
Patronenlänge: ca. 29,87mm


Das ist eine ordentliche Pressladung. Mehr Pulver wäre gar nimmer reingegangen.
Gingen tadellos aus der Glock 17 und durchschlugen aus etwa 10m Entfernung eine beidseitig verzinkte 3mm starke Stahl/Eisen-Platte sauber, wo eine 9mm Vollmantel (Geco VM 8g) nur eine Beule hinterließ und selbst eine .357 Magnum TM 158 grs von Remington (hatte leider keine VM) aus meinem 6-zölligen S&W 686 stecken blieb.

Die S+B Hülsen haben mehr Volumen - QuickLoad rechnet ja mit Durchschnittswerten.

Deine Labo sollte ca. 2700 bar Druck haben. Ist deutlich über dem CIP max von 2350 bar.
Aber: auch die deutsche Polizeimuni mit dem bleifreien QD PEP oder Action 4 wird auf so einen Druck geladen damit die Waffen mit den leichten Murmeln einwandfrei funktionieren !!!
Ich hab meine 9mm Patronen mit HP38 auch auf ca. 2600 bar geladen - 9mm Pistolen halten das normalerweise problemlos aus - die Dinger verschießt man ja nicht im Dauergebrauch.
In Dauertests hab ich auch mal Muni mit ca. 3500 bar verschossen - stabile moderne Pistolen halten das auch problemlos aus...

Mit diesen lustigen Geschossen kann man der alten 9mm Para wieder neues Leben einhauchen - auch was Präzi auf 100m angeht.
Schade das alle auf AR 15 in 223 Rem stehen - in 9mm wären die Dinger viel lustiger und könnten auch auf jedem Pistolenschießstand verwendet werden...

Viel Spaß beim Stahlplattenschießen

Ja, die 17er Glock hält das schon aus. Mit einer alten P38 oder Luger 08 würde ich es aber sein lassen, sonst hat man schnell nur mehr einen Schrotthaufen in der Hand.

Die Blechplatten, die wir beschossen haben, waren übrigens stinknormale Flachverbinder aus dem Baumarkt. Sie sind 19cm lang, 9cm breit und 3mm stark und beidseitig verzinkt. Das haben wir aus Gründen der Objektivität getan, jeder kann somit den Test wiederholen. Ob sie aus Stahl sind oder aus normalem Eisen, kann ich nicht sagen, sie halten aber doch so manche FFW-Patrone aus, wie man sieht. Diese Flachverbinder kann man also gut als Referenzplatte heranziehen.

Hier ein paar Bilder:

v.l.n.r.: Geco VM 124gr, 9mm mit AERO Messing, Remington .357 Magnum TM 158 grs


links oben und rechts die Einschläge der Geco VM, unten der Durchschuss des AERO


nochmal genauer: links und rechts Geco VM-Einschlag, unten AERO-Durchschuss


Hinteransicht des Blechs: unten: AERO-Durchschuss, links oben: durch Geco VM verursachte Beule


links: neues unverladenes AERO, rechts: AERO, das obige Platte durchschlagen hat


was fürs Auge: mein 7-schüssiger 686er mit einer .357 Magnum-Patrone


2.Platte: links: Einschlag der .357 Magnum TM 158 grs. Rechts: Nicht beachten (war ein anderer Test)


Hinteransicht der 2. Testplatte: Platte ist eingerissen, Bleikern der .357 Mag. ist steckengeblieben.

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:Viel Spaß beim Stahlplattenschießen

Danke!

Währe interressant zu sehen was dieses Geschoss aus einer Stramm geladenen 357er aus dem 16'' UHR bringt.

>Michael< hat geschrieben:Währe interressant zu sehen was dieses Geschoss aus einer Stramm geladenen 357er aus dem 16'' UHR bringt.

Solche Spitzgeschoße ins Röhrenmagazin eines Unterheblers zu laden, kann katastrophal enden. Da ist es leicht möglich, dass Dir das Gewehr um die Ohren fliegt, es sei denn, Du lädst einzeln. Bei einem Revolvergewehr würde es gehen.
Für den Unterhebler nimmt man Kegelstumpfgeschoße. Für .357 Magnum gibt es da z.B. ein 110 grs schweres Solidgeschoß von Impala: http://www.impalabullets.at/data/Geschosse-2011.pdf (Seite 5/7)

Kleine Nebenfrage:

Hat Euch der Test eigentlich gefallen und waren die Bilder gut und der Versuch nachvollziehbar? Gibt es etwas, was man das nächste Mal besser machen könnte?
Würde mich über ein paar Anregungen freuen, denn es wird garantiert noch mehr Versuche geben.

Mir hat der Test sehr gut gefallen.

Sehr interessant wäre ein Test, wieviele 1,5lt. PET-Flaschen mit Wasser gefüllt das AERO durchschlagen kann im Vergleich zur normalen 9mm VM und natürlich .357 Magnum TM.

Auch interessant währe es mit nassem gepresstem Zeitungspapier zu testen, 9mm VM Rundkopf und das Aero reinschiessen und dann die Wundhöle + Eindringtiefe vergleichen.

Warnschuss hat geschrieben:Kleine Nebenfrage:

Hat Euch der Test eigentlich gefallen und waren die Bilder gut und der Versuch nachvollziehbar? Gibt es etwas, was man das nächste Mal besser machen könnte?
Würde mich über ein paar Anregungen freuen, denn es wird garantiert noch mehr Versuche geben.

Fotos und Bericht einwandfrei.
Davon leben gute Foren

Kamera ? Ich tippe auf Canon ?

Exif Daten sagen Canon Eos 450 D

Charles hat geschrieben:Mir hat der Test sehr gut gefallen.

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:
Fotos und Bericht einwandfrei.
Davon leben gute Foren

Danke sehr!

Charles hat geschrieben:Sehr interessant wäre ein Test, wieviele 1,5lt. PET-Flaschen mit Wasser gefüllt das AERO durchschlagen kann im Vergleich zur normalen 9mm VM und natürlich .357 Magnum TM.

>Michael< hat geschrieben:Auch interessant währe es mit nassem gepresstem Zeitungspapier zu testen, 9mm VM Rundkopf und das Aero reinschiessen und dann die Wundhöle + Eindringtiefe vergleichen.

Ja, das wäre interessant! Nur woher so viele PET-Flaschen und Zeitungspapier herholen? Und das Ganze auch noch zum Schießstand schleppen, na servas, das wird eine Arbeit..
Alte Telefonbücher sollten statt den Zeitungen auch gehen. Und die Flaschen, hmmm, da hilft wohl nix. Ich fang schon mal an zu trinken! Wenn schon Wasser verschwenden, dann lieber Leitungswasser anstatt Mineralwasser

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:Kamera ? Ich tippe auf Canon ?

warbird hat geschrieben:Exif Daten sagen Canon Eos 450 D

Ja, richtig, eine Canon EOS 450D!

Ich kann das Ding leider nicht ganz ausreizen, weil ich mich nicht so gut auskenne mit Fotografie. Die gehört eigentlich meinem Vater. Ich muss noch an der besseren Beleuchtung arbeiten.

@ warbird: Du ausgefuchster Computerfreak! Was zum Teufel ist Exif und woran siehst Du das? Muss das gleich in Google eingeben...

Die Flaschen hab ich jederzeit bei der Hand, da musst das nächste mal nur ein Wort sagen

Tel. Bücher evtl auch.

Und ich nehm an inzwischen hast herausgefunden was das für daten sind

Wieder was gelernt!

Warnschuss hat geschrieben:
Ja, richtig, eine Canon EOS 450D!

Ich kann das Ding leider nicht ganz ausreizen, weil ich mich nicht so gut auskenne mit Fotografie. Die gehört eigentlich meinem Vater. Ich muss noch an der besseren Beleuchtung arbeiten.

@ warbird: Du ausgefuchster Computerfreak! Was zum Teufel ist Exif und woran siehst Du das? Muss das gleich in Google eingeben...

Ich hab mir auch eine Canon besorgt. Hauptgrund: man kann bei 3,5cm Abstand superscharfe Aufnahmen machen (Geschosse, Hülsen etc) und die Bedienung ist Idiotensicher.
Bin auch kein Profifotograf aber dank Canon tut man sich gleich viel leichter.

Mit Beleuchtung tu ich mir auch immer am schwersten. Entweder reflektiert etwas oder man hat zu wenig Licht.