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Mythos Plastikspitze bei Geschossen

Verfasst: Mi 7. Dez 2011, 13:17
von Ing. Michael Mayerl
Villeicht für einige hier auch interessant:

Ein Kunde von mir verwendet bevorzugt die schnelle 7mm WSM. Diese schießt mit den AERO 120grain ausgezeichnet nur will er durch div Maßnahmen (kleinerer Hohlspitzdurchmesser oder ballistische Spitze) den ballistischen Koeffizienten verbessern um eine flachere Flugbahn zu erreichen.
Ich habe ihm folgendes durchgerechnet um zu zeigen, dass diese Verbesserungsmaßnahmen auf jagdübliche Distanzen nahzu nichts bringen.
Im Gegenteil: bei einer mehrteiligen Bauweise (ballistische Spitzen) kann eine Exzentrizität nie ausgeschlossen werden - man muss sogar damit rechnen im Vergleich zu perfekt gedrehten und symetrischen einteiligen Geschossen - was sich automatisch negativ auf die Schussleistung auswirken kann und wird. Von den höheren Kosten einer zweiteiligen Bauart + Montagekosten mal abgesehen.


7mm WSM
Vo: 1050 m/s

1) AERO SB 284-120 - "Standardgeschoss" mit 2mm Hohlspitzdurchmesser
2) AERO SB 284-120 - "Sondergeschoss" mit 1,5mm Hohlspitzdurchmesser
3) AERO SB 284-120 - "Sondergeschoss" mit ballistischer Metallspitze ( technisch höchstmöglich erreichbarer ballistischer Koeffizient)

Geschossfall und Zielgeschwindigkeit bei einer Schussentfernung von 300m - bei 100m Fleckschuss:

1) - 25,4 cm (766 m/s)
2) - 24,9 cm (780 m/s)
3) - 23,7 cm (810 m/s)

Fazit: im Vergleich zu einer offenen, flachen Hohlspitze mit 2mm Durchmesser wurde die Flugbahn durch eine aussenballistische Optimierung mit Metallspitze um lediglich 1,7cm auf 300m verbessert. Das sind nur eine um ca. 7% flachere Flugbahn und ca. 6% mehr Geschwindigkeit im Ziel - also ein Witz.

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Re: Mythos Plastikspitze bei Geschossen

Verfasst: Mi 7. Dez 2011, 13:24
von Varminter
Besonders putzig wird´s eh dann, wenn du die Plastikspitzen auch noch selber auf die Geschosse pfrimmeln darfst... :lol: :lol: :lol:

Re: Mythos Plastikspitze bei Geschossen

Verfasst: Mi 7. Dez 2011, 13:38
von MauserM03
Varminter hat geschrieben:Besonders putzig wird´s eh dann, wenn du die Plastikspitzen auch noch selber auf die Geschosse pfrimmeln darfst... :lol: :lol: :lol:



+1 und dass zum Premium Preis hat nur der teitsche LM geschaft! :tipphead:

Re: Mythos Plastikspitze bei Geschossen

Verfasst: Mi 7. Dez 2011, 15:07
von doc steel
Varminter hat geschrieben:Besonders putzig wird´s eh dann, wenn du die Plastikspitzen auch noch selber auf die Geschosse pfrimmeln darfst... :lol: :lol: :lol:


mit 'n tixo! :lol:

Re: Mythos Plastikspitze bei Geschossen

Verfasst: Mi 7. Dez 2011, 17:13
von Ing. Michael Mayerl
MauserM03 hat geschrieben:
Varminter hat geschrieben:Besonders putzig wird´s eh dann, wenn du die Plastikspitzen auch noch selber auf die Geschosse pfrimmeln darfst... :lol: :lol: :lol:



+1 und dass zum Premium Preis hat nur der teitsche LM geschaft! :tipphead:


Nein - er hatte nur das richtige Vorbild. Müllermilch.
Der Hr. Müller verkauft ja auch einen Joghurt Bausatz den man sich selber zusammenmischen muss als Premium Produkt :headslap:

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Re: Mythos Plastikspitze bei Geschossen

Verfasst: Mi 7. Dez 2011, 17:22
von BigBen
Das mit dem Joghurt und dem Müsli hat aber durchaus kulinarische Rechtfertigung...ich hab auf jeden Fall lieber knuspriges statt durchgeweichtes Müsli im Joghurt, aber was nicht alles was hinkt ist ein Vergleich :-D

Re: Mythos Plastikspitze bei Geschossen

Verfasst: Mi 7. Dez 2011, 17:54
von Gumbar
"Der kleine Dieb" alias Lutz hat von Kulinarik ebensowenig Ahnung wie von Ballistik.

Gerard Schultz würde nie Müllers Fraß essen und schon gar nicht die Rezeptur stehlen.

Re: Mythos Plastikspitze bei Geschossen

Verfasst: Mi 7. Dez 2011, 22:13
von Ing. Michael Mayerl
Gumbar hat geschrieben:"Der kleine Dieb" alias Lutz hat von Kulinarik ebensowenig Ahnung wie von Ballistik.

Gerard Schultz würde nie Müllers Fraß essen und schon gar nicht die Rezeptur stehlen.


Der Schulz, Barnes und Hirtenberger mit dem ABC waren meiner Meinung nach die Urväter der heutigen Kupfergeschosse. Und das schon vor Jahrzehnten, als es die Bleiproblematik noch nicht gab und man einfach versuchte, bessere Jagdgeschosse zu fertigen.

Und wenn wir uns ehrlich sind: in den letzten 60 Jahren hat sich in der Waffentechnik nicht viel getan. Einzig Kunststoffe und Aluminium sowie moderne Fertigungsmethoden haben Einzug gehalten - die Technik wird nur immer wieder neu zusammengewürfelt. Es gibt kaum eine "neue" Innovation die es nicht schon vor ein paar Jahrzehnten mal gegeben hat.

Schon im WKII gabs gehämmerte Läufe, gedrückte Läufe (weil billiger für MG`s), Gasdrucklader, Rückstoßlader, Repetierer ja sogar die gute alte 9mm Para, die 8x57IS, die 6,5x55 etc sieht man "gelegentlich" noch auf den Schießständen.
Erst Recht gehen einem die Augen auf wenn man sich z.B. die Munitionsfertigung bei Premiumherstellern wie Norma ansieht, wo zum Teil noch mit gut gewarteten Maschinen aus dem WKII gefertigt wird.

Und wenn sich heute im Irak oder Afghanistan ein US Soldat mit seiner Beretta zur Wehr setzt, denkt man automatisch an die P38 aus dem Jahre 1938 die das Vorbild für diese Schwenkriegelverschluss Pistole war.

Re: Mythos Plastikspitze bei Geschossen

Verfasst: Mi 7. Dez 2011, 22:52
von Gumbar
Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:Der Schulz, Barnes und Hirtenberger mit dem ABC waren meiner Meinung nach die Urväter der heutigen Kupfergeschosse. Und das schon vor Jahrzehnten, als es die Bleiproblematik noch nicht gab und man einfach versuchte, bessere Jagdgeschosse zu fertigen.


Schultz (GS Customs) war einer der Pioniere und Prof. France Avcin (Slowenien) mit der ABC (Avcin Bullet Cartridge) Patrone von Hirtenberger ein weiterer.
Barnes hat in den USA parallel entwickelt und Kobis du Plessis (Impala) in Südafrika ist überhaupt eigene Wege gegangen.
Möller hat auf unschöne Weise von Schultz abgekupfert und die europäische Hinterhofgaragendrehbankmurmelproduktion ins Leben gerufen.

Insgesamt bieten die bleifreien Geschoße eine interessante Alternative für den Jäger.

Re: Mythos Plastikspitze bei Geschossen

Verfasst: Do 8. Dez 2011, 13:02
von Ing. Michael Mayerl
BigBen hat geschrieben:Das mit dem Joghurt und dem Müsli hat aber durchaus kulinarische Rechtfertigung...ich hab auf jeden Fall lieber knuspriges statt durchgeweichtes Müsli im Joghurt, aber was nicht alles was hinkt ist ein Vergleich :-D


Ok - aber bei der Kirschmarmelade gibts keine Ausrede mehr :lol:

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