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S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 20:09
von Reaper
Hi Folks,
ich möchte die 9mm Luger wiederladen, habe aber dafür (in Massen) nur Hülsen von Sellier & Belliot.
Man liest aber ab und an, das die sehr hart seien.
Hat Jemand Erfahrung mit den Hülsen von S&B im Kaliber 9mm Para?
Gibt es da Probleme beim Wiederladen?
Ich bitte um Eure Erfahrungen und um Infos.

Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 20:31
von katsching
Hallo Jayman,
entschuldige bitte im Voraus.... ich kann einfach nicht anders als zunächst den Klassiker aller Gegenfragen im Zusammenhang mit Wiederladen von 9 Para zu stellen: Schießt du eine 08 oder was um alles in der Welt bewegt dich, die wiederzuladen

Zu Sellerie&Blumenkohl-Hülsen in 9 Para kann ich nix sagen, aber was ich sicher sagen kann, ist, daß, zumindest in 7,62x54R und .30-06, die S&B-Hülsen aus meiner persönlichen Sicht nicht so das Gelbe vom Ei sind. Ich mache bei meinen Hülsen immer die Zündglocken "normgerecht", und mit Abstand das ungleichmäßigste sind S&B. Ich habe dort oft das Problem, daß ohne großartiges Fräsen sowohl RWS5341 als auch WLR-Zündhütchen bei vielen der Hülsen nicht mit korrekter Tiefe reingehen. Wenn ich irgendwo S&B .30-06er herkriege, fliegen die gleich in den Messingsammeleimer. Bei 7,62x54R gibt's leider nicht großartig Alternativen, also fräse ich fleißig.
Das muß bei 9 Para natürlich nicht genauso sein.
Aber wieso probierst du es nicht einfach aus???
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 20:49
von gewo
jayman hat geschrieben:Hi Folks,
ich möchte die 9mm Luger wiederladen, habe aber dafür (in Massen) nur Hülsen von Sellier & Belliot.
Man liest aber ab und an, das die sehr hart seien.
Hat Jemand Erfahrung mit den Hülsen von S&B im Kaliber 9mm Para?
Gibt es da Probleme beim Wiederladen?
hallo
ich habe kuerzlich ein paar hundert 9mm murmeln geladen
s&b huelsen
die geruechte betreffend der bockigen s&b huelsen kenne ichg
ich selber hatte dabei aber keinerlei auffaelligkeiten
habe allerdings auch s&b zuendhuetchen benuetzt
evt hat das ja damit zu tun
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 20:50
von pastrana199
Ich würd das nicht so verallgemeinern. Wenn man große Stückzahlen verschießt dann zahlt sich das Wiederladen einer 9 Para auf jeden Fall aus.
Ich hab von der S&B Schüttpackung ca. 40 000 Stk. wiedergeladen. Da sind sicher einige dabei die ich öfter als 2 mal geladen hab und hatte noch nie ein Problem mit dem Hülsenmaterial.
DVC
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 20:57
von kemira
Zum Thema Hülsen: Ich hab ab und an Probleme mit den Zündglocken. Die sind für CCI-Zünder ein bisserl eng, und zwar ziemlich ungleichmäßig. 20 flutschen problemlos, und dann kommt wieder eine, die will überhaupt nicht. Lösung: Zündglockenkante leicht anschrägen, dann klappts auch mit S&B aus ner Pro 1000 problemlos.
Das Hülsenmaterial per se ist allerdings schon ziemlich ungeschmeidig, das muß ich sagen...
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 20:59
von katsching
@ Pastrana: Oh! Wenn man das in diesen Dimensionen betrachtet, sieht das natürlich gleich ganz andreas aus
Ich nehme mal an, du bist ladetechnisch dann auf einem relativ hohen Automatisierungsgrad unterwegs...
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 21:06
von pastrana199
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 21:08
von Centershot
@ "pastrana199"....
...jetzt ist mir endlich klar warum Du uns beim IPSC immer derartig "versägst"

...bei 40.000 Trainingsmurmeln wundert mich nichts mehr!

Bis bald und DVC
Centershot
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 21:09
von katsching

HOLY SH*T!!!

Bei mir sieht's im Vergleich aus wie in einem Manufakturbetrieb aus einem anderen Zeitalter.
Ist allerdings schon witzig zu sehen, wie die völlig unterschiedlichen Einsatzbereiche einen völlig unterschiedlichen Arbeitsplatz nach sich ziehen.
...edit....und wenn du schreibst "da kommt noch mehr", weiß ich auch schon was: Deckendurchbruch, Radius 2m, mit großem Trichter zwecks Optimierung des Beschickungsvolumens. Auf dem einen Bild sieht man ja hinten schon die rote Hilti-Kiste...
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 23:13
von doc steel
ich lade zu ca. 70% s&b hülsen.
mag sein, dass das hülsenmaterial etwas zäher ist.
nachteile beim laden konnte ich dadurch aber nicht feststellen.
eines ist allerdings schon von belang.
die zündglocke.
s&b hält sich bei den zündglocken anscheinend nicht ganz an die norm, denn die zg sind bei den s&b hülsen um einen hauch weniger tief und ebenso etwas enger.
das macht sich allerdings nur bei der verwendung von harten zündhütchen bemerkbar.
ginex und murom z.b., magtech sind a bissl besser.
deshalb wunderts mich dass kemira hier schreibt, dass CCI probleme machen.
ich bemerkte im gegensatz dazu, dass gerade CCI und federal die einzigen sind, welche etwas weicher zu sein scheinen und daher beim laden die wenigsten probleme machen.
das abschrägen der zg-kante hilft ein wenig, perfekte abhilfe schafft aber die zg mit einem zg-fräser zu bearbeiten.
den fräser hab ich von K&M von henke.
3-5 langsame umdrehungen mit dem akkuschrauber reichen da völlig.
dann flutscht jedezh-marke.
ich machs allerdings nur bei match-muni wo ich ausschliesslich zh von federal (sind die weichsten) verwende.
bei allen anderen hülsen-marken konnte ich keinerlei diesbezügliche probleme feststellen.
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Mo 9. Jan 2012, 23:26
von Reaper
katsching hat geschrieben:Hallo Jayman,
entschuldige bitte im Voraus.... ich kann einfach nicht anders als zunächst den Klassiker aller Gegenfragen im Zusammenhang mit Wiederladen von 9 Para zu stellen: Schießt du eine 08 oder was um alles in der Welt bewegt dich, die wiederzuladen

Kein Problem,
ich zahle momentan um die 180 Euro für 1000 Schuss und der Preis steigt.
Mit nem gekauften Bleigeschoss mach ich die für 115 Euro und wenn ich die Geschosse selber gieß kosten sie mich 60 Euro, ganz ok wie ich finde.
Ist halt die Frage ob Du das als Arbeit ansiehst oder als Hobby.
Ich muss halt etwas mehr Zeit investieren, schiesse dann aber dafür auch mehr.
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Di 10. Jan 2012, 09:24
von pastrana199
Centershot hat geschrieben:@ "pastrana199"....
...jetzt ist mir endlich klar warum Du uns beim IPSC immer derartig "versägst"

...bei 40.000 Trainingsmurmeln wundert mich nichts mehr!

Bis bald und DVC
Centershot
Das waren die letzten 2 Jahre also sprich 20 000 pro Jahr. Würd ja gern mehr trainieren, aber die Arbeit und das Studium lassen nicht mehr zu.
DVC
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Di 10. Jan 2012, 10:10
von kemira
doc steel hat geschrieben:deshalb wunderts mich dass kemira hier schreibt, dass CCI probleme machen.
ich bemerkte im gegensatz dazu, dass gerade CCI und federal die einzigen sind, welche etwas weicher zu sein scheinen und daher beim laden die wenigsten probleme machen.
Stimmt schon, aber "verpresste" ZH kommen trotzdem immer mal vor, wenn die ZG nicht leicht angetrichtert ist.
Ist scheixxe, ist aber so. Ich mach das bei der Pro 1000 so - wenn das ZH nicht quasi von selber reinflutscht wird die Hülse entnommen, die ZG angetrichtert, die Hülse wieder reingesetzt und dann flutschts immer. An zu großer Härte der ZH liegts also definitiv nicht (was, wie Du schreibst, bei CCI ja auch ein Wunder wär).
Nicht die CCI machen also Probleme, sondern die Glocken.
doc steel hat geschrieben:das abschrägen der zg-kante hilft ein wenig, perfekte abhilfe schafft aber die zg mit einem zg-fräser zu bearbeiten.
Das würde aber doch implizieren, die Hülsen vor der Verwendung in der Progressivpresse erst mal alle vorzubehandeln, oder?
OK wär jetzt auch ned schlimm, aber widerspricht meiner Faule-Sau-Mentalität...

Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Di 10. Jan 2012, 10:58
von Centershot
@pastrana199
Ist ja völlig richtig dass Du uns zeigst wo der Hammer hängt...und was man tun muss um Erfolg zu haben
Bis bald...ich freue mich!
DVC
Centershot
Re: S&B - Hülsen für 9mm Luger???
Verfasst: Di 10. Jan 2012, 11:54
von doc steel
doc steel hat geschrieben:das abschrägen der zg-kante hilft ein wenig, perfekte abhilfe schafft aber die zg mit einem zg-fräser zu bearbeiten.
Das würde aber doch implizieren, die Hülsen vor der Verwendung in der Progressivpresse erst mal alle vorzubehandeln, oder?

leider ja!
OK wär jetzt auch ned schlimm, aber widerspricht meiner Faule-Sau-Mentalität...

da simma schon einmal zu zweit. den sauhund den inneren daschlog i eh regelmäßig. dürft aber a zombie sein weil der immer wieder kummt...