Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Rund um den Schiesssport: Technik, Erfahrungen, Tipps und Tricks
Benutzeravatar
gipflzipfla
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1361
Registriert: Mo 6. Jun 2011, 20:52

Re: Remington oder Howa?

Beitrag von gipflzipfla » Sa 13. Aug 2011, 16:29

chili77 hat geschrieben:Na dann laß uns mal neu anfangen.

Gesucht wird:

Repetierer
.223
Holzschaft (soll was klassisch schönes werden)

@chill77,
gute Idee.. mir ist halt nur die eingangs o.a. Waffe aufgefallen. Rein optisch wäre sie es auch, bin mir aber ob der Brauchbarkeit nicht sicher.
Ich habe diesebezüglich auch schon anderweitig meine Fühler ausgestreckt und warte auf Rückmeldung.
Aber weitere Information kann niemals schaden.
Zumal die Büx zuverlässig auf Raubwild funktionieren muss!!

chili77 hat geschrieben:Fragen:
Stainless/brüniert?

brüniert... falls Stainless zu auffällig im Jagdbetrieb wäre. Weiß ja nicht, wie das Licht am Lauf reflektiert.
Also eher bevorzugt brüniert.
chili77 hat geschrieben:Preislimit Waffe/Preislimit gesamt?
So viel wie nötig, so wenig wie maximal möglich. Kaputt sparen will ich mich aber nicht, siehe jagdlicher Gebrauch.
Waffe ohne Optik... oder eben mit, wenn das Gesamtpaket preislich passen würde.
Bei der Optik würde ich mir ansonsten einfache Vergrößerung mit LP holen (müssen, für Nachtansitz)
chili77 hat geschrieben:geschossen wird vom Zweibein/Sandsack/Auflage...?
eigene Säckchen, gefüllt mit Reis. Ohne Zweibein, da unnötiges Gewicht
chili77 hat geschrieben:in welcher Häufigkeit auf welche Distanzen? (weiter als 300m geht's bei uns eh nicht unproblematisch)
Löcher ins Papier machen
...
LG
Am Stand sehr häufig, daher .223, siehe Munitionskosten.
Entfernung überwiegend zwischen ... bis 200m. Drüber geht´s eher nicht, der Fux wird dann zu klein.
Am Stand wird´s die 100er Marke sein.
Nur anfangs ausreichend am 200er /300er antesten, wie sich die Munition verhält.

Bevorzugte Jagdmunition wäre Federal FMJ Boat Tail, 3,56Gr mit 55Grain, GEE 200m
"Wer Ironie sät, wird Sarkasmus ernten!"
Waidmonns Gruaß, vom gipfl
..... Bild

Benutzeravatar
gipflzipfla
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1361
Registriert: Mo 6. Jun 2011, 20:52

Re: Remington oder Howa?

Beitrag von gipflzipfla » Sa 13. Aug 2011, 16:31

BigBen hat geschrieben:Keine Sorge, wir stehen hier in keiner Konkurrenz mit irgendjemandem, von dem her kannst du hier auch gerne Links zu anderen Foren posten!

Naja, Usergrabbing will ich hier keines provozieren ;-)
"Wer Ironie sät, wird Sarkasmus ernten!"
Waidmonns Gruaß, vom gipfl
..... Bild

Benutzeravatar
Armin
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1092
Registriert: So 9. Mai 2010, 21:59

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von Armin » Sa 13. Aug 2011, 17:26

Als ich vor der Produktentscheidung stand (223er-Büchse, die allerdings nur zum Scheibenschießen genutzt wird) hat schließlich der Drall den Ausschlag gegeben. Remington und Howa wurden (keine Ahnung, ob sich das seither geändert hat) nur mit "langsamen" Drall angeboten. Da ich aber auch schwerere Geschosse (>55 Grs) verschießen will und die nur mit "schnellerem" Drall (<12) zuverlässig stabilisiert werden können, habe ich mich für eine CZ-527 Varmint mit Kevlarschaft entschieden (9 Zoll Drallänge). Die gibts allerdings auch mit recht ansprechendem Schichtholzschaft. Ich habe die Entscheidung nie bereut. Geschosse zwischen 50 und 69 Grs werden gleichermaßen gut stabilisiert - das Ding schießt wirklich gut.

Vom Preis/Leistungsverhältnis dürfte die CZ nur von der Howa geschlagen werden, die aber eben das "Drallproblem" hat - was für einen Jäger vielleicht ein KO-Kriterium sein könnte...
Gruß,
Armin
Right is right and left is wrong!

Benutzeravatar
gipflzipfla
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1361
Registriert: Mo 6. Jun 2011, 20:52

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von gipflzipfla » Sa 13. Aug 2011, 17:29

Armin hat geschrieben:.....
Vom Preis/Leistungsverhältnis dürfte die CZ nur von der Howa geschlagen werden, die aber eben das "Drallproblem" hat - was für einen Jäger vielleicht ein KO-Kriterium sein könnte...
Gruß,
Armin
@Armin,
danke schön.
Eine CZ wäre schon auch ok, zumal ich da auch Gutes von gehört habe.
Zudem schieße ich selber auch mit einer CZ in 7x57.
Jagdlich mehr als ausreichend.
"Wer Ironie sät, wird Sarkasmus ernten!"
Waidmonns Gruaß, vom gipfl
..... Bild

Benutzeravatar
chili77
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1430
Registriert: Mo 31. Mai 2010, 09:46

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von chili77 » Sa 13. Aug 2011, 18:45

Na, wenn Du mit CZ eh schon gute Erfahrungen gemacht hast, sind wir der Lösung ja schon recht nahe. Ich habe da leider keine Erfahrungen die ich teilen könnte. Sicher aber ein paar andere hier im Forum.

Bei den Geschoßen wirst Du mit 55gr bei Wind eher nicht bis 200 - 300m kommen. Die hauptsächlichen 100m am Stand gehen aber sicher gut (jedenfalls von den Eckdaten her).

Für's Jagen ist brüniert sicher besser.

Der Fuchs wird übrigens nur so klein, wie das ZF groß wird :dance:

LG

Benutzeravatar
gipflzipfla
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1361
Registriert: Mo 6. Jun 2011, 20:52

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von gipflzipfla » Sa 13. Aug 2011, 18:51

chili77 hat geschrieben:Na, wenn Du mit CZ eh schon gute Erfahrungen gemacht hast, sind wir der Lösung ja schon recht nahe. Ich habe da leider keine Erfahrungen die ich teilen könnte. Sicher aber ein paar andere hier im Forum.
jo, danke :-)
Das WE ist ja noch lang.

chili77 hat geschrieben:Bei den Geschoßen wirst Du mit 55gr bei Wind eher nicht bis 200 - 300m kommen. Die hauptsächlichen 100m am Stand gehen aber sicher gut (jedenfalls von den Eckdaten her).

die nächste Option wäre .243, jagdlich betrachtet.. aber das lasse ich jetzt mal aussen vor.

chili77 hat geschrieben:Für's Jagen ist brüniert sicher besser.
denke ich mir auch

chili77 hat geschrieben:Der Fuchs wird übrigens nur so klein, wie das ZF groß wird :dance:

LG
hej.. der war gut, den muss ich mir merken ;-)
"Wer Ironie sät, wird Sarkasmus ernten!"
Waidmonns Gruaß, vom gipfl
..... Bild

Benutzeravatar
oe6odd
Supporter .308 Win. AMAX
Supporter .308 Win. AMAX
Beiträge: 1407
Registriert: Mi 9. Feb 2011, 19:28

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von oe6odd » So 14. Aug 2011, 09:39

Grüße euch!
Habe bei einen Händler eine Wichester 70 Steath in schwarz mit breiten Vorderschaft(Benchrest ähnlich) gesehen.Sagt mir gut zu.
Kennt jemand dieses Stück?
was haltet ihr davon.

slow42
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 243
Registriert: Fr 1. Okt 2010, 12:10
Wohnort: Wien

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von slow42 » So 14. Aug 2011, 10:03

Savage 12 LRPV ... mein Favorit
HA 15th .223 - STI 2011 9*19 - STI 1911 6" 9*19 - SVI 1911 5" 9*19 - LB 1911 5" .45 - S&W 14 .38 6" - S&W 15 2,5" - hämmerli .22 - Rem VM 12GA - Rem 700 .308 - Rossi .357

G34 R.I.P.

Benutzeravatar
gipflzipfla
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1361
Registriert: Mo 6. Jun 2011, 20:52

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von gipflzipfla » So 14. Aug 2011, 11:00

slow42 hat geschrieben:Savage 12 LRPV ... mein Favorit
Seas @slow42,
Danke, habe ich mir grad raus gegooglt..

http://www.savagearms.com/firearms/mode ... +LEFT+PORT

mit "1-9", oder?

Kommt das Teil denn auch mit etwas schwereren Geschossen klar?

Wo gibt es die und, bitte, in welcher Preisklasse?
"Wer Ironie sät, wird Sarkasmus ernten!"
Waidmonns Gruaß, vom gipfl
..... Bild

Benutzeravatar
gipflzipfla
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1361
Registriert: Mo 6. Jun 2011, 20:52

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von gipflzipfla » So 14. Aug 2011, 11:06

oe6odd hat geschrieben:Grüße euch!
Habe bei einen Händler eine Wichester 70 Steath in schwarz mit breiten Vorderschaft(Benchrest ähnlich) gesehen.Sagt mir gut zu.
Kennt jemand dieses Stück?
was haltet ihr davon.

@oe6odd,
bitte sei mir nicht böse.. aber der Thread sollte sich auf das, mein, Thema beschränken.
Mir wird das sonst zu vielseitig zum Durchlesen.

Danke für Dein Verständnis!
"Wer Ironie sät, wird Sarkasmus ernten!"
Waidmonns Gruaß, vom gipfl
..... Bild

Benutzeravatar
Ing. Michael Mayerl
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 910
Registriert: Do 11. Nov 2010, 21:57
Wohnort: Zeltweg - Styria - AUSTRIA
Kontaktdaten:

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von Ing. Michael Mayerl » So 14. Aug 2011, 12:30

gipflzipfla hat geschrieben:hallo @Comunity,
Gott zum Gruße.

Wie eingangs erwähnt, stellt sich mir die Frage, welcher Hersteller es werden soll...

Nachdem ich mir bereits hier ein gutes Angbeot "verzaudert" habe :evil: , könnte ich mich für diese hier erwärmen:

Remington Varmint XR 100 Rangemaster in .223, z.B.:

http://www.waffengebraucht.at/node/174596

Frage bitte: hat sie Jemand, wie ist er damit zufrieden.
Ich würde damit nicht nur den Schießstand besuchen, sondern auch dem Fux auf den Balg rücken wollen.

Alternative bzw. einen Verbesserungsvorschlag nehme ich gerne an.

Danke im Voraus und angenehmes Wochende.



Grundsätzlich rate ich zu folgenden Dralllängen:

222 Rem: 14"
223 Rem: 9"
22-250: 12"

Die haben sich bei mir am besten bewährt wobei man dazusagen muss: jeder Lauf schießt anders und so ist auch jede Waffe ein individuelles Ding. Regeln gibts da keine - nur grobe Erfahrungswerte.


Die 223 Rem mit 9" Drall hat sich aber am besten bewährt in Kombi mit 69grain Lapua Scenar Geschossen. Damit sind auch 300m Schüsse kein Problem.

Bei Serienwaffen gibts nur die Rem700 Police und Savage Büchsen mit 9" Drall. Alle anderen werden meist mit 12" Drall ausgestattet.
Tip: kaufen - testen - schießen und wenn man nicht mehr zufrieden ist kann man in jede Waffe einen 9" Drall Lauf einsetzen lassen.
Ing. Michael W. Mayerl - Ing. für Waffentechnik und Maschinenbau
http://www.styriaarms.com
http://www.ior-optik.com
KONTAKT: bitte keine PN sondern per Email an: mayerl@styriaarms.com

Benutzeravatar
gipflzipfla
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1361
Registriert: Mo 6. Jun 2011, 20:52

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von gipflzipfla » So 14. Aug 2011, 13:09

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:
gipflzipfla hat geschrieben:hallo @Comunity,
Gott zum Gruße.

Wie eingangs erwähnt, stellt sich mir die Frage, welcher Hersteller es werden soll...

Nachdem ich mir bereits hier ein gutes Angbeot "verzaudert" habe :evil: , könnte ich mich für diese hier erwärmen:

Remington Varmint XR 100 Rangemaster in .223, z.B.:

http://www.waffengebraucht.at/node/174596

Frage bitte: hat sie Jemand, wie ist er damit zufrieden.
Ich würde damit nicht nur den Schießstand besuchen, sondern auch dem Fux auf den Balg rücken wollen.

Alternative bzw. einen Verbesserungsvorschlag nehme ich gerne an.

Danke im Voraus und angenehmes Wochende.



Grundsätzlich rate ich zu folgenden Dralllängen:

222 Rem: 14"
223 Rem: 9"
22-250: 12"
............

Tip: kaufen - testen - schießen und wenn man nicht mehr zufrieden ist kann man in jede Waffe einen 9" Drall Lauf einsetzen lassen.

hallo Ing.Mayerl,
vielen Dank!

Was wäre denn von der Waffe aus meinem o.a. Link zu meinem angedachten Zweck zu halten?
300m Schüsse wären keinesfalls das angedachte Ziel, den Stand gibt es zwar, aber da will ich nicht immer hin.
Max. 100m auf dem Stand und im Revier .... bis max 200m.

PS: nachträglich teuer einen anderen Lauf einsetzen (lassen), wäre eine schlechte Option für mich.
"Wer Ironie sät, wird Sarkasmus ernten!"
Waidmonns Gruaß, vom gipfl
..... Bild

Benutzeravatar
gipflzipfla
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1361
Registriert: Mo 6. Jun 2011, 20:52

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von gipflzipfla » So 14. Aug 2011, 21:23

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:......
Tip: kaufen - testen - schießen und wenn man nicht mehr zufrieden ist kann man in jede Waffe einen 9" Drall Lauf einsetzen lassen.


Die in diesem Thread besprochene Waffe wurde kurzer Hand an einen anderen Interessenten verkauft.
Wahrscheinlich habe ich zu viele (unbequeme?) Fragen an den Verkäufer gestellt.

Schade, ich habe heute schon ein passendes ZF dafür avisiert :evil: :evil:

Sollte der Käufer hier aus dem Forum kommen, dann wünsche ich ihm viel Spaß mit der Waffe!
"Wer Ironie sät, wird Sarkasmus ernten!"
Waidmonns Gruaß, vom gipfl
..... Bild

Benutzeravatar
Ing. Michael Mayerl
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 910
Registriert: Do 11. Nov 2010, 21:57
Wohnort: Zeltweg - Styria - AUSTRIA
Kontaktdaten:

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von Ing. Michael Mayerl » Mo 15. Aug 2011, 13:35

gipflzipfla hat geschrieben:
Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:......
Tip: kaufen - testen - schießen und wenn man nicht mehr zufrieden ist kann man in jede Waffe einen 9" Drall Lauf einsetzen lassen.


Die in diesem Thread besprochene Waffe wurde kurzer Hand an einen anderen Interessenten verkauft.
Wahrscheinlich habe ich zu viele (unbequeme?) Fragen an den Verkäufer gestellt.

Schade, ich habe heute schon ein passendes ZF dafür avisiert :evil: :evil:

Sollte der Käufer hier aus dem Forum kommen, dann wünsche ich ihm viel Spaß mit der Waffe!


Macht ja nix.
Such dir eine passende aus, es gibt ja genug in 223: Remington, Howa, Tikka, Savage - alles gute Waffen - gerne beschaff ich dir das passende und montiere das dir empfohlene Meopta Meostar 3-12x56.

Wenn Preis eine Rolle spielt: bei mir steht auch noch eine nagelneue Savage Stevens 200 rum - Preis: 500 € - Top Waffe - hat aber Kaliber 243 Win (und ist damit auch für größeres Wild etwas besser geeignet.
Ich hab selbst zwei davon und es sind wirklich gute und präzise Gebrauchswaffen.

Bild
Ing. Michael W. Mayerl - Ing. für Waffentechnik und Maschinenbau
http://www.styriaarms.com
http://www.ior-optik.com
KONTAKT: bitte keine PN sondern per Email an: mayerl@styriaarms.com

Benutzeravatar
gipflzipfla
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1361
Registriert: Mo 6. Jun 2011, 20:52

Re: Remington, Howa, oder Tikka? .223 welcher Drall?

Beitrag von gipflzipfla » Mo 15. Aug 2011, 16:50

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:
gipflzipfla hat geschrieben:...
Die in diesem Thread besprochene Waffe wurde kurzer Hand an einen anderen Interessenten verkauft.
...!


Macht ja nix.
Such dir eine passende aus, es gibt ja genug in 223: Remington, Howa, Tikka, Savage - alles gute Waffen - gerne beschaff ich dir das passende und montiere das dir empfohlene Meopta Meostar 3-12x56.
Seas Hr. Ing.,
i bin oba trotzdem uadntlich ongfressn :evil:

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:Wenn Preis eine Rolle spielt: bei mir steht auch noch eine nagelneue Savage Stevens 200 rum - Preis: 500 € - Top Waffe - hat aber Kaliber 243 Win (und ist damit auch für größeres Wild etwas besser geeignet.
Ich hab selbst zwei davon und es sind wirklich gute und präzise Gebrauchswaffen.

Ich befürchte, die Munitionskosten für den Stand würden mich auffressen.
Und wie sähe es bitte mit der Auswahl, dem Angebot, selbiger aus?
"Wer Ironie sät, wird Sarkasmus ernten!"
Waidmonns Gruaß, vom gipfl
..... Bild

Antworten