Schiessunfall - Redneck version

[S.W.A.T.]

Arterienverletzung in der Leistengegend drückt man mit der Faust ab. Und mit viel durchhaltevermögen, da man da mit richtig Kraft reindrücken muss.....

[sandman]

wenn der Schuß die Aterie im Bein treffen würde, hat man dann noch chancen auf rettung?

Die Atreie Femoralis befindet sich in der Leistengegend (zu fühlen ca. 10-156cm unterhalb und ca. 8cm innen vom Beckenknochen). In dem Fall wär nix passiert. Falls er sich aus unerklärlichen dingen doch dorthin schiesst und nicht innerhalb kürzester Zeit operiert wird - gute Nacht. Das ist nach der Aorta die grösste Arterie im Körper, aber man kann sie abdrücken, wenn man weiss wie, was bei der Karotis (Halsschlagader) nicht so einfach wäre.

Die Arteria femoralis geht natürlich in andere Arterien über und 156 cm unterhalb der Leiste befindet sich höchstens ein Regenwurm.

Sollte diese wirklich getroffen werden, dann kann man mit größter Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass der Getroffene binnen weniger Minuten verstirbt. Und mit Abdrücken in der Leiste ist da gar nichts, ganz einfach weil man das Ding nicht findet, schon gar nicht bei einem Schockierten, bei dem man keinen Puls mehr tasten kann. Außerdem steigt innerhalb kürzester Zeit der Gewebsdruck so hoch durch das Einbluten, dass da rein gar nichts mehr zu tasten ist.

Man hat wesentlich bessere Chancen, wenn einem das gesamte Bein abgerissen wird, als bei einer isolierten Verletzung der Arteria femoralis.

Keine Ahnung wer Euch so einen Topfen erzählt hat.

Grüße

Sandman

[S.W.A.T.]

Aha, das heisst als Sani würdest gar nix machen, weils nix bringt oder wie???? Also, wenn das so ist war mei komplette Ausbildung fürn Hugo........

[Stickhead]

I würd a Blunzn machen

*duckundweg*

[evo86]

Die Atreie Femoralis befindet sich in der Leistengegend (zu fühlen ca. 10-156cm unterhalb und ca. 8cm innen vom Beckenknochen). In dem Fall wär nix passiert. Falls er sich aus unerklärlichen dingen doch dorthin schiesst und nicht innerhalb kürzester Zeit operiert wird - gute Nacht. Das ist nach der Aorta die grösste Arterie im Körper, aber man kann sie abdrücken, wenn man weiss wie, was bei der Karotis (Halsschlagader) nicht so einfach wäre.

Das würd ich nicht unterschreiben.
Bereits eine Beckenfraktur kann tötlich sein. Eine Versorgung der Femoralis ist überaus problematisch vorallem für
Laien. Es gibt aber Hilfsmittel zur Beckenstabilisierung. Damit wird eine innere Kompression erzeugt.

Die Versorgung einer Verletzung an der Halsschlagader ist wesentlich einfacher.
Hier ein Video dazu. Es ist nicht unbedingt toll gemacht aber es zeigt wie es geht.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=DyKTLw3qKLk[/youtube]

Es gibt übrigens auch eigene Bandagen für diese Art von Verletzungen.
Diejenigen die diese Woche beim HA-Kurs dabei sind, werden das alles lernen

[S.W.A.T.]

A Beckenknochenfraktur kann genauso tõdlich sein wie ein obetschenkelhalsbruch (abhängig vom patiienten, intensität des Bruches etc.), wennst nachdem gehst kann Liebeskummer auch tödlich sein aber das war nicht das war nicht thema. Wenn man nem Laien hier schon erklärt dass unmöglich ist ne femoralis abzudrücken, dann gute nacht!!!! Sowas steht nur einem Arzt zu das abzuschätzen. Versuchen ist alles um jemandem das Leben zu retten, egal obs aussichtslos ist oder nicht, aber man hat es wenigstens versucht. Und die Faust mit halben Körpergewicht in die Leiste zu pressen ist eine Chance ein Leben zu retten (wenn die chance auch nur zu 5% besteht, dann ist sie um himmels willen wert es zu tun!!!!), scheiss egal was wir glauben was möglich ist...........

[>Michael<]

Die Versorgung einer Verletzung an der Halsschlagader ist wesentlich einfacher.

Ice-hockey Goalie bekommt vom Schläger die Halsschlagader aufgeschlitzt, hat meines Wissens dank dem Sani der ihm das Gefäss mit den Fingern zuhielt(/verstopfte?) überlebt.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=plvKlnguJVE&feature=related[/youtube]

[sandman]

A Beckenknochenfraktur kann genauso tõdlich sein wie ein obetschenkelhalsbruch (abhängig vom patiienten, intensität des Bruches etc.), wennst nachdem gehst kann Liebeskummer auch tödlich sein aber das war nicht das war nicht thema. Wenn man nem Laien hier schon erklärt dass unmöglich ist ne femoralis abzudrücken, dann gute nacht!!!! Sowas steht nur einem Arzt zu das abzuschätzen. Versuchen ist alles um jemandem das Leben zu retten, egal obs aussichtslos ist oder nicht, aber man hat es wenigstens versucht. Und die Faust mit halben Körpergewicht in die Leiste zu pressen ist eine Chance ein Leben zu retten (wenn die chance auch nur zu 5% besteht, dann ist sie um himmels willen wert es zu tun!!!!), scheiss egal was wir glauben was möglich ist...........

Hast Du denn schon einmal eine A. femoralis abgedrückt?
Hast Du schon einmal gesehen, wie stark es blutet, wenn die A. femoralis verletzt ist?
Dir ist auch klar, dass bis zu 25% des gesamten Herz-Zeit-Volumen im Schock durch eine Femoralarterie fließen kann?

Nach ca 30 Sekunden ist der Volumensverlust so groß, dass nahezu keine Chance besteht. Das heißt jetzt nicht, dass ich daneben stehen würde und einfach zusehen würde, wie jemand stirbt. Ich würde ALLES in meiner Macht stehende tun, damit es nicht so kommt, aber mir muss auch bewusst sein, dass die Chancen sehr schlecht stehen.

Die A. carotis (Halsschlagader) abzudrücken ist übrigens gar kein Problem und auch relativ ungefährlich (don't try this at home), da es ja drei Kollaterale gibt (andere Carotis plus 2 Vertebralarterien).

Grüße

Sandman

[evo86]

Wenn man nem Laien hier schon erklärt dass unmöglich ist ne femoralis abzudrücken, dann gute nacht!!!

Wer soll das geschrieben haben ?

Eine Versorgung der Femoralis ist überaus problematisch vorallem für
Laien.

Problematisch, nicht unmöglich.
Zumindest problematischer als die Versorgung der Halsschlagader.

Arterienverletzung in der Leistengegend drückt man mit der Faust ab. Und mit viel durchhaltevermögen, da man da mit richtig Kraft reindrücken muss.....

Steht wo ?

Blutstillung der Arteria femoralis erfolgt durch Druck auf das Gefäß, indem beide Hände von oben her den Oberschenkel umfassen und beide Daumen das Gefäß in Höhe des Leistenbandes gegen das Os pubis drücken.

Das schafft sicher jeder Laie auf anhieb

Versorgung der Arteria carotis (Halsschlagader)
durch Daumendruck auf das Gefäß im Trigonum caroticum des Halses gegen die Halswirbelsäule, während die übrigen vier Finger den Musculus sternocleidomastoideus um
den Hals umfassen.

Auf Deutsch, mit beiden Händen den Hals umfassen und mit den Daumen auf die Wunde drücken.

Quelle: Chriurgische Erstversorgung von Gunter H. Willital, Günter H Willital, Alfred Holzgreve.

[S.W.A.T.]

Ist irgendwer Arzt, Sanitäter, Krankenpfleger von euch?

[Varminter]

Ist irgendwer Arzt, Sanitäter, Krankenpfleger von euch?

Ja, einer der Diskutanten sogar ein Hochkarätiger.

[S.W.A.T.]

Das gefühl sagt mir, dass bist du varminter

[Stefan]

falsch

[gewo]

Ist irgendwer Arzt, Sanitäter, Krankenpfleger von euch?

hi

ja, und ich finde es laesst sich anhand der abgegebenen statements recht gut einschaetzen wer es ist ...

[Varminter]

Das gefühl sagt mir, dass bist du varminter

Da liegst du leider ziemlich falsch. Wenn ich Mediziner wäre UND eine Ahnung hätte, würde ich mich hier beteiligen.

Nachdem ich nur eine, hmm bescheidene Erste-Hilfe-Ausbildung habe, halte ich lieber die Klappe.