Frage an die IPSCler: Ready-Condition und so...

[kemira]

Tag liebe Leute,

ich hab mir grad mal das IPSC-Rulebook durchgelesen und bin bei 8.1 (präziser bei 8.1.2.3) hängengeblieben:

8.1.2.3. “Selective action” – chamber loaded hammer fully down or decocked, or chamber
loaded and hammer cocked with external safety engaged (see Divisions in
Appendix D). For both this Rule and Rule 8.1.2.1, the term “safety” means the
primary visible safety lever on the handgun (e.g. the thumb safety on a "1911"
genre handgun). In the event of doubt, the Range Master is the final authority on
this matter.

Interpretiere ich das richtig, daß es bei einer DA/SA-Pistole genügt, die Waffe per Entspannhebel zu entspannen, und die Waffe in entspanntem Zustand nicht mittels manueller Sicherung gesichert zu sein braucht?

Grüße!
Kemira

[haunclesam]

In duesem Kontext hsst du eben die Wahl:
Due gun geladen und den Hammer entspannt (keine nanuelle safety nötig)
Oder die gun geladen mit gespanntem hammer und manueller Sichetung drinnen

[pointi2009]

ja hier entweder oder. Hammer gespannt, dann manuell sichern. oder Hammer entspannt, dann brauchst nichts tun - bei beiden Fällen ist die Waffe geladen.

[doc steel]

in der production division muss der erste schuss ja per DA erfolgen.
also hammer down.

"per entspannhebel zu entspannen..." des is so a sache. ned jeder hat eine gun mit diesem feature.
bei meiner shadow z.b. muss ich den gespannten hammer mit zwei finger packen und langsam loslassen. (IPSC Rule 8.1.2.4) anders ist diese konstruktion nicht zu entspannen.
ein anschliessendes sichern ist nicht vorgeschrieben.

[kemira]

OK das mit dem Entspannhebel hat sich mir aufgedrängt, weil meine Vektor einen solchen hat, der gleichzeitig als Sicherung fungiert.

Hintergrund: Bei der Vektor (Beretta 92-Klon) ist der Spannabzug zwar prima, aber die Sicherung während des Ziehens (im Gegensatz zur 1911er und der Shadow) nur schlecht zu erreichen.
Ergo - gespannt und gesichert geht bei der eh ned (gesichert = automatisch entspannt), also wär entspannt und entsichert präferiert.

Danke für die Antworten!

Kemira

[pointi2009]

@doc steel: wie ist das eigentlich bei der Shadow + Produktion, du kannst ja den Hammer auch in eine decocked Position bringen, ohne komplett entspannt zu sein. zählt das dann auch als DA in IPSC oder muss der Hammer komplett entspannt sein. Ich sehe das komplette Entspannen ja eigentlich als total gefährlich. Hingegen die sicher Entspannung in die mittlere Postion als sehr sicher.

[kemira]

weils an anderer Stelle aufkam:

wenn aber im briefing gesagt wird (bzw. in der Stage-Beschreibung steht) "geladen, gesichert, geholstert", muss dann nicht doch gesichert sein? Ich mein es ist mir klar was bei 8.1.2.3 steht, aber wenns dann die Stage verlangt?

Ist "hammer fully down" und nix gesichert in dem Fall OK?

Ich würds lt. Rulebook schon so verstehen...?

[pointi2009]

ja, denn die meisten Waffen mit manueller Sicherung kannst diese nicht aktivieren, wenn der Hammer voll entspannt ist.

[Varminter]

Was für Probleme diese Stino-Nichtglöckner so haben...

[slasher]

Was für Probleme diese Stino-Nichtglöckner so haben...

[doc steel]

@doc steel: wie ist das eigentlich bei der Shadow + Produktion, du kannst ja den Hammer auch in eine decocked Position bringen, ohne komplett entspannt zu sein.

du meinst die sicherheitsraste?!

zählt das dann auch als DA in IPSC oder muss der Hammer komplett entspannt sein.

hammer full down, wenns prodaktschn is, alles andere zählt nicht.

Ich sehe das komplette Entspannen ja eigentlich als total gefährlich.

na vui! jetz wo ma scho bei fast jeder stage nachn signal innerhalb der startbox drei flic-flac und a breakdance sequenz vo mindestens 30sek machen muss.... naa! is überhaupt nicht gefährlich, weil am start stehst ruhig bis zum signal.

Hingegen die sicher Entspannung in die mittlere Postion als sehr sicher.

mag sein, is aber lt. rulebook ned so wirklich vorgesehen...

[Expat]

Ich sehe das komplette Entspannen ja eigentlich als total gefährlich.

Nimm mal eine ungeladene Waffe mit "Commander" Hammer (also Hammer mit Aussparung) in die Hand, greif den Hammer mit der schusschwachen Hand mit Daumen und Zeigefinger und halte ihn fest - dann drück ab. Wer nicht fähig ist, so einen Hammer am fallen zu hindern, der sollte keine Schusswaffe in die Hand nehmen

Bei Waffen mit anderem Hammer Design mag es rutschiger sein, aber gerade bei der Shadow ist es praktisch unmöglich bei sicherer Waffenhandhabung hier einen ND zu produzieren. Alles Übungssache, klingt in der Theorie viel riskanter als es tatsächlich ist.

[doc steel]

Was für Probleme diese Stino-Nichtglöckner so haben...

mögen die verwender von zu waffen geformten küchengeschirr und pet-flaschen recyclingmaterial schweigen, in demut ihr haupt senken und lernen.... wenn richtige männer die über richtige waffen sprechen!

[Old Sam]

Nono, jetzt hast mir aber weh getan und nu weine ich ganz leise vor mich hin, snief.....