Afghanistan + Iraq / Verluste USA + Verbündete

[cobaltbomb]

ich würden einmal die zahlen der toten afghanen und iraqer interessieren

edit habe zahlen gefunden:
zivile tote afghanistan 30k
iraq 110k

[Jimmy]

Vielleicht findest du auch detailierte Zahlen wieviele davon durch Anschläge getötet worden sind und vielleicht findest du auch Zahlen zu den zivilen Opfern unter Saddam, seinen geisteskranken Söhnen und dem Taliban Regime.

Wird nicht einfach werden, da in der Zeit weder der seriöse Spiegel noch diverse seriöse Hilfsorganisationen ihre Zelte dort aufgeschlagen hatten.

[BigBen]

Vielleicht findest du auch detailierte Zahlen wieviele davon durch Anschläge getötet worden sind und vielleicht findest du auch Zahlen zu den zivilen Opfern unter Saddam, seinen geisteskranken Söhnen und dem Taliban Regime.

Wird nicht einfach werden, da in der Zeit weder der seriöse Spiegel noch diverse seriöse Hilfsorganisationen ihre Zelte dort aufgeschlagen hatten.

Naja Fakt ist aber schon, dass sowohl der Irak- als auch der Afghanistankrieg die Welt kein Stückchen sicherer gemacht haben, mit teilweise erlogenen Rechtfertigungen vom Zaun gebrochen wurden und primär uns Steuerzahler einen Haufen Geld gekostet haben und nach wie vor kosten. Man kann Demokratie nunmal nicht erzwingen und so Scheisse wir Dikaturen finden, so sind sie insbesondere im Nahen Osten nach wie vor gang und gäbe und in vielen Gebieten auch durchaus ein stabilisierender Faktor. Wir werden ja sehen wieviel Gutes wir (=NATO) wir in Afghanistan hinterlassen haben wenn wirkliche ein Großteil der Truppen abgezogen wird.

[pointi2009]

die Kriege da unten wurden auch nicht mit dem Sinn, all diese Länder zu demokratisieren geführt, sondern rein aus wirtschaftlichen und Machtinteressen.
Deckmantel "Demokratie und Terrorbekämpfung" waren fürs Volk, damit es ja brav zahlt.

[Jimmy]

Naja Fakt ist aber schon, dass sowohl der Irak- als auch der Afghanistankrieg die Welt kein Stückchen sicherer gemacht haben, teilweise erlogenen Rechtfertigungen vom Zaun gebrochen wurden und primär uns Steuerzahler einen Haufen Geld gekostet haben und nach wie vor kosten. Man kann Demokratie nunmal nicht erzwingen und so Scheisse wir Dikaturen finden, so sind sie insbesondere im Nahen Osten nach wie vor gang und gäbe und in vielen Gebieten auch durchaus ein stabilisierender Faktor. Wir werden ja sehen wieviel Gutes wir (=NATO) wir in Afghanistan hinterlassen haben wenn wirkliche ein Großteil der Truppen abgezogen wird.

Ben, das du in deinem Forum politisch diskutierst wo gesagt worden ist, dass sowas nicht erwünscht ist, finde ich sehr überraschend.

Fakt ist, dass sich Terrororganisation nicht einmal annähernd so frei bewegen und aggieren können wie vor 9/11. Was bedeutet, dass die Welt vielleicht doch ein ganz kleines Stückchen sicherer gemacht worden ist. Mehr möchte ich nicht in einem öffentlichen AT Forum über die Kriege diskutieren.

Interessant wäre es nur zu erfahren wieso die Kriege dem österreichischen Steuerzahler einen Haufen Geld gekostet haben sollen.

[BigBen]

Ich bin kein Österreicher und Italien ist sehr wohl in besagten Ländern militärisch vertreten

Ansonsten hast du aber Recht und ich muss mich an die eigene Nase fassen bzgl des politischen Postings. Dass Terrororganisationen sich nicht so frei bewegen können wie vor 9/11 glaube ich auch, aber ob das jetzt direkt mit einem Irak-Feldzug zusammenhängt wage ich zu bezweifeln...aber jetzt gebe ich schon Ruhe

[Das_Frettchen]

Für dass das dort schon fast/über ein Jahrzehnt Krieg geführt wird sind diese Opferzahlen eigentlich sehr annehmbar. Nicht mal 5000 Tote im Irak seit Kriegsbeginn im Jahre 2003 und keine 3000 in Afghanistan seit 2001....


Solche Opfer brachten die Russen im 2. Weltkrieg wohl fast bei jedem auflaufen auf deutsche Stellungen.... Und wenn man gleich bei der Zeit wären, in der Schlacht um Stalingrad starben innerhalb von etwa einem Jahr 700 000 Soldaten. Und das war "eine" Schlacht.

Wenn man da die alten Kriegsschauplätze als Vergleich hernimmt sind <10 000 Tote für 2 Kriegschauplätze ein sehr guten Zeugnis für die militärische Führung bzw. der Technik.

[BigBen]

Für dass das dort schon fast/über ein Jahrzehnt Krieg geführt wird sind diese Opferzahlen eigentlich sehr annehmbar. Nicht mal 5000 Tote im Irak seit Kriegsbeginn im Jahre 2003 und keine 3000 in Afghanistan seit 2001....


Solche Opfer brachten die Russen im 2. Weltkrieg wohl fast bei jedem auflaufen auf deutsche Stellungen.... Und wenn man gleich bei der Zeit wären, in der Schlacht um Stalingrad starben innerhalb von etwa einem Jahr 700 000 Soldaten. Und das war "eine" Schlacht.

Wenn man da die alten Kriegsschauplätze als Vergleich hernimmt sind <10 000 Tote für 2 Kriegschauplätze ein sehr guten Zeugnis für die militärische Führung bzw. der Technik.

Es ist eher ein Zeugnis für asymetrische Kriegsführung...das kann man schlecht mit einem Frontenrkrieg bei dem 2 richtige, relativ ebenbürtige Armeen einander gegenüber stehen vergleichen.

[trenck]

...aber jetzt gebe ich schon Ruhe

Schade - wo ich Dir doch einmal zu 100% recht geben muss!

Übrigens: Du bist Italiener? Wirklich? Oder Südtiroler?

Trenck

[BigBen]

...aber jetzt gebe ich schon Ruhe

Schade - wo ich Dir doch einmal zu 100% recht geben muss!

Übrigens: Du bist Italiener? Wirklich? Oder Südtiroler?

Trenck

Südtiroler aka Beuteitaliener

[trenck]

Südtiroler aka Beuteitaliener

Ahso - also die europäische Variante eines Palästinensers im Westjordanland.

Trenck

[BigBen]

Südtiroler aka Beuteitaliener

Ahso - also die europäische Variante eines Palästinensers im Westjordanland.

Trenck

LOL also ganz so schlecht geht es den Südtirolern nicht bzw. wenns den Palästinensern so gehen würde wie meinen Landsleuten, dann würde dort wohl niemand Raketen auf irgendjemanden schiessen

[trenck]

LOL also ganz so schlecht geht es den Südtirolern nicht bzw. wenns den Palästinensern so gehen würde wie meinen Landsleuten, dann würde dort wohl niemand Raketen auf irgendjemanden schiessen

Auch wenn ich jetzt wieder politisch werde - man könnte auch sagen: wenn die Palästinenser sich so pragmatisch mit den Israelis verständigt hätten, wie die (deutschsprachigen) Südtiroler mit den Italienern, und wenn die umliegenden arabischen Staaten sich ebenso konstruktiv in den Friedensprozess eingeschaltet hätten wie Österreich seinerzeit ...

Aber ich schweife ab.

Trenck

[Varminter]

Ich bin kein Österreicher und Italien ist sehr wohl in besagten Ländern militärisch vertreten

Ansonsten hast du aber Recht und ich muss mich an die eigene Nase fassen bzgl des politischen Postings. Dass Terrororganisationen sich nicht so frei bewegen können wie vor 9/11 glaube ich auch, aber ob das jetzt direkt mit einem Irak-Feldzug zusammenhängt wage ich zu bezweifeln...aber jetzt gebe ich schon Ruhe

Dabei hätten wir herrlich diskutieren können, welche Vorteile das Ghadaffi-Regime für Italien hatte, als Ghadaffi noch alle Bootsflüchtlinge in Lager steckte...

Nun werden die Bootpeople im Stundentakt "bei euch" anlanden - sofern ihr euch nicht irgendwann dazu entschliesst, sie gleich mit einem Schnellboot zu versenk... äh... zurückzuschleppen...

[BigBen]

Ich bin kein Österreicher und Italien ist sehr wohl in besagten Ländern militärisch vertreten

Ansonsten hast du aber Recht und ich muss mich an die eigene Nase fassen bzgl des politischen Postings. Dass Terrororganisationen sich nicht so frei bewegen können wie vor 9/11 glaube ich auch, aber ob das jetzt direkt mit einem Irak-Feldzug zusammenhängt wage ich zu bezweifeln...aber jetzt gebe ich schon Ruhe

Dabei hätten wir herrlich diskutieren können, welche Vorteile das Ghadaffi-Regime für Italien hatte, als Ghadaffi noch alle Bootsflüchtlinge in Lager steckte...

Nun werden die Bootpeople im Stundentakt "bei euch" anlanden - sofern ihr euch nicht irgendwann dazu entschliesst, sie gleich mit einem Schnellboot zu versenk... äh... zurückzuschleppen...

Spar dir so dumme Meldungen, danke.