M45 Close Quarter Battle Pistol

[Revierler_old]

Bullshit!!!
Die Beretta war einfach die beste Waffe

[sandman]

Bullshit...... Beretta hat als italienische Firma, die seit 1526 am Markt ist, einfach die meiste Erfahrung darin, wer wann und mit wieviel zu schmieren ist......

Grüße

Sandman

[headhoncho]

...
Bullshit.

Es ging um die Stationierung von Raketen in Europa, in Italien, glaube Pershing II.

Hermann

Fundierte Quellen oder Bullshit.

[steilfeuer]

vielleicht kann mal jemand sein archiv bemühen, um herauszufinden wie das pflichtenheft für die neuausschreibung der für das nachfolgemodell der 1911A1 für die amerikanischen streitkräfte ausgesehn hat, und wie die vergabe dann erfolgt ist??? ich habe außerdem bereits eingangs ausgeführt,dass die beretta aufgrund der schlittenprobleme dann mit verstärktem schlitten eingeführt wurde.
zum thema pershing2: die wurden die bis 1991 verschrottet, waren nie in Italien sondern nur in deutschland stationiert. und außerdem waren es BGM-109G Gryphon (an dieser stelle dank an wikipedia) die auf der Comiso AFB (Sizilien) stationerit waren.
und vielleicht jetzt BTT.....

[Jimmy]

Mittlerweile ein sehr unterhaltsamer Thread.

Was der Kauf von nur 22.000 Pistolen einer US Einheit an Gesprächsstoff liefern kann.

Die Summe ist ein Fliegenschiess im Vergleich zu den in AT angeschaften Eurofightern. Nach welchen Kriterien erhielten die nochmal ihren Zuschlag?

Der Thread ist weit entfernt von sachlich und wurde schon längst mit dummen Aussagen den Klo hinuntergespült.

[Warnschuss]

Mittlerweile ein sehr unterhaltsamer Thread.

Was der Kauf von nur 22.000 Pistolen einer US Einheit an Gesprächsstoff liefern kann.

Die Summe ist ein Fliegenschiess im Vergleich zu den in AT angeschaften Eurofightern. Nach welchen Kriterien erhielten die nochmal ihren Zuschlag?

Der Thread ist weit entfernt von sachlich und wurde schon längst mit dummen Aussagen den Klo hinuntergespült.

an Jimmy:

Hier und da ein paar kleine OT-Aussagen gehören immer dazu. Doch im Gegensatz zu manch anderen völlig aus dem Ruder gelaufenen Diskussionen ist diese hier jedenfalls noch einigermaßen bei der Sache geblieben.
Aber wenn Du findest, dass die Qualität zu wünschen übrig lässt, so steht es Dir jederzeit frei, die Diskussion mit Deinem überwältigenden Fundus an Weisheiten und Erfahrungen aufzuwerten.

[Jimmy]

Ich habe keine überwältigenden Weisheiten und melde mich nur wenn ich eine Kleinigkeit von etwas verstehe um vielleicht zu helfen. Marsoc hat mir nicht gesagt wieso sie eine 1911er wollten. Meine Entscheidung wäre eine andere.

Die Idioten, Hamburger Fresser Bezeichnungen, das es gut ist wenn Waffen im ernstfall nicht funktionieren und andere schwachsinnige Sachen zu posten, ist für meinen Geschmack etwas zu viel OT. Deine Qualitätsansprüche sind andere. Das hier ist schon lange keine sachliche Diskussion mehr.

Es war überraschend, dass man einen unwesentlichen Kauf eines anderen Staates in der Art und Weise ausschmückt wo der Kauf der Eurofighter den österreichischen Steuerzahler eher interessieren sollte.

Ich halte mich jetzt raus, damit du und andere mit ihren überwältigendem Fundus an Weisheiten und Erfahrungen in Ruhe weiter diskutieren könnt.

[doc steel]

Und die Sarkisssova braucht keine Sau.

doch, doch!
die karina is schwer in ordnung.
ihr müssts die nur einmal privat kennenlernen.......

[Warnschuss]

Jimmy:

Es stimmt, dass manche Aussagen eher entbehrlich als nützlich waren. Es ist auch vor allem richtig, dass für den österreichischen Steuerzahler die Frage über den Kauf der Eurofighter besonders wichtig ist. Doch da die meisten Mitglieder in diesem Forum eher ein technisches Gerät wie eine Glock oder eben einen 1911er zuhause haben als einen Eurofighter, Saab Gripen, Mig 29 oder Ähnliches, ist es nicht sehr abwegig, wenn das Interesse über die Beschaffung und Einführung einer Selbstladepistole groß ist, selbst wenn es sich um ein anderes Land und noch dazu um geringe Stückzahlen handelt.
Es wird Dich aber bestimmt niemand daran hindern, eine eigene Diskussionsrunde über Kampfflugzeuge zu eröffnen.

[Expat]

Wird eh nach max. 1 Tag gesperrt, weil es unweigerlich zu politischen Diskussionen führt - ist ja auch hier bereits Thema.
Wenn der Staat etwas beschafft, ist es eben normal, das die Politik eine Rolle führt, man ist damit also nichtmal offtopic - es wird eben nur schnell brisant.

[Andi1911]

Ich glaube nicht das irgendjemand in diesem Forum etwas gegen eine technische Diskussion hat. Deswegen tümmeln wir uns ja auch alle hier. So weit ich es verstanden habe ging es um die Theorien über die Beretta Anschaffung und einige wirklich entbehrliche Aussagen die diesen Thread nicht wirklich bereichert haben. Wir sollten nicht auf andere zeigen wenn es bei uns nicht anders abläuft.

Wäre schön wenn das Politische wieso und weshalb außen vor gelassen wird und wir wieder zu einer technischen Diskussion zurückkehren könnten.

[Arminius]

http://cheaperthandirt.com/blog/?p=20963

weit runterlesen, aber es gibt mehr davon im Net, aber ich kann nicht alles in kurzer Zeit finden ...:

There was some discussion that the Beretta was adopted to get basing rights for Pershing Missiles in Italy. I think that one failed the laugh test.

Comment by Ancient Rifleman — April 24, 2012 @ 4:22 pm

-----

http://www.tactical-life.com/online/tac ... ldiers-on/

"Initial trials had been carried out by the Air Force in 1980, resulting in the recommendation to adopt the Beretta 92F. However, the Army ran new trials in 1984, which the Beretta won, hence, announcement of adoption in 1985. However, still more trials—the XM10 competition—were run in 1988, resulting in two finalists, SIG and the Beretta. When the final decision was made Beretta had won, though there were persistent rumors that the SIG entry was actually preferred by evaluators but a deal had been cut with Italy allowing placement of U.S. missiles in return for adopting the Beretta. According to these rumors, Beretta was tipped off to the bid price offered by SACO which was importing SIGs at the time so that Beretta could bid one dollar less. In any case, Beretta got an initial Army order for 315,930 M9 pistols, ..."

H

[Arminius]

http://thefiringline.com/forums/archive ... 96286.html:

"drailFebruary 1, 2010, 04:18 PM
Simple politics. Politicians work for money. LOTS OF MONEY. When the Beretta was chosen for the US service pistol it was because the US wanted cruise missile bases in Italy. They got them when they gave the contract to Beretta. Now you guys can flame me all you want but it is true."

http://ingunowners.com/forums/handguns/ ... 226_a.html:

"The Sig actually outperformed the Beretta during the Military Trails slightly. ...

That's right. Refresh my memory. We wanted to locate some missiles in Italy or something at the time didn't we? "

http://thefiringline.com/forums/showpos ... stcount=16

H

[headhoncho]

Irgendwelche Foreneinträge sind die "Quellen"?

[BigBen]

Es gibt halt immer wieder Leute die irgendwelches Geschwafel irgendwo im Internet für eine zuverlässige "Quelle" halten