Einstieg - zahlt es sich aus? 9 Para.

[proton]

Guten Morgen!

Diese Diskussion soll vorab einmal theoretisch sein da mir noch die Geldmittel fehlen - allerdings geht es mir um einen Plan fürs ev. nächste Jahr.

Ich bin wieder neu ins IPSC schießen eingestiegen, habe jetzt - nach dem Studium doch endlich die finanziellen Möglichkeiten dazu gefunden (mein erster Versich dazu scheiterete leider am Munitionsverbrauch).

Mir wurde nun von Anfang an geraten - auch in 9mm - meine Muntion selber zu laden. Ich habe leider keinerlei Vorstellung davon wiviel günstiger das ist - ich denke ich habe dazu vor Jahren mal eine Kalkulation (auf Excel Basis) gesehen - finde diese aber leider nicht.
Macht also Wiederladen in 9mm wirklich (wirtschaflichen) Sinn?

Und dann wurde mir auch gesagt, dass ich am besten mit einer Dillon XL650 anfangen soll, da diese am effektivsten ist. Im Forum lese ich allerdings, dass man als Anfänger sich nur mit Einstationenpressen beschäftigen soll - ich bitte aber um Verständnis, dass ich ehlich gesagt keine Lust habe für eine "Übungspresse" viel Geld zu zahlen um dann nach einem Jahr umsteigen zu müssen. Zeit ist defintiv, ev. sogar noch vor Geld, DER limitierende Faktor!

Ich fasse einfach kurz zusammen (Kurzfassen ist offenbar nicht meine Stärke):
A) Wiederladen der 9 Para wirtschaflich sinnvoll? (Jahresverbrauch >10.000 Schuß geplant)
B) Einstieg gleich mit Mehrstationenpresse sinnvoll?

Danke für eure Meinung!

[pointi2009]

wiela von 9mm wirtschaftlich sinnvoll = nein
für KW Muni ist NUR eine Mehrstationenpresse sinnvoll, und warum solltest das nicht können, Anleitung brauchst halt von jemanden. Da gibts aber genug helfende Hände hier.

[Hellboy]

Bei 100k schuss im jahr zahlt es sich auch wirtschaftlich aus.

Günstiger als die dillon wär die hornady lnl, vor allem wennsd ein oder mehrere andere kaliber laden willsd, das geht bei dillon ins geld. Aber gleich beginnt ein glaubenskrieg

[slow42]

Wie pointi schon geschrieben hat, ist für KW-Muni (ausser für einen Präzisionsfanatiker der unter 1000 Schuß pro Jahr produziert - und selbst da hege ich meine Zweifel, ob das sinnvoll ist) eine Einstationenpresse so richtig sinnlos!

Wenn Du die Hülsen gratis oder sehr billig bekommst, kannst Du mit ein wenig herumsuchen und verhandeln wegen großer Abnahmemengen - also nicht 1000 ZH kaufen sondern 10 - 20T und gleich 10kg Pulver usw.... die Kosten mit ca. 10-13ct. pro Murmel ansetzen ...

... da sparst Du Dir 5 - 7 ct. pro Schuß gegenüber den günstigen Schüttpackungen ...

-> 500,- bis 700,- bei 10.000 Schuß -> da ist die 650er & Nebengeräusche (Waage, Entladehammer, ZH-Röhrchen, usw.) nach 1 bis 2 Jahren amortisiert ... allerdings nur, wenn Du Deine Arbeitszeit nicht "berechnest" ...

... wenn Du noch andere Kaliber lädst, geht die Rechnung allerdings viel früher auf!

... und die Möglichkeit, die Ladung genau auf Deine Bedürfnisse abzustimmen, ist natürlich auch was wert...

Verwende selbst eine 650 für 9x19 und .40 - sowie eine 550 für den ganzen Rest (.45, .38., .357, .32, .223,....)

[gewo]

hallo

wenn deine zeit NICHTS kostet und es um groessere mengen geht dann rechnet es sich schon mittelfristig

komponentenpreise (auf basis 1000stk, denn welche mengen du brauchst hast ja ned gesagt):
- H&N geschosse 9mm 100grs HP oder TC kosten ca 64,-/1000
- magtech Zuender small pistol kosten ca 25,-/ 1000
- LOVEX pulver kostet der 0,5kg je nach menge zwischen 23,50 und 29,- (bei 3,8grs) reicht das fuer ca 2000schuss)

damit bist bei den gesamtkosten (ohne huelsen) bei ziemlich genau 100,-/1000 stk
und somit um mindestens 40% unter dem preis der fabriksmunition

und dann die frage wegen der presse ist tatsaechlich eine religioese
die hornady L_N_L progressivpresse hab ich schon oft verkauft
aber wenns dann mal schneller gehnen soll, automatische huelsenzufuehrung, automatische geschosszufuehrung usw .. da wird es dann schon schmerzhaft von den kosten her
da musst schon viele 1000 murmeln runterdruecke damit das so richtig sinn macht ...

[pointi2009]

um grosse Mengen an Muni selbst zu machen + die perfekte Ladung für Präzi und dann noch gute IPSC Ladungen zu produzieren, klar ist WieLa sinnvoll. Nur würd ich wegen Kostenfaktor nicht damit anfangen, denn das Equipment kostet eine Menge. Gerade wennst mehr als 1000 Stk pro Monat laden willst, muss die Presse sehr viel automatisiert machen.

Ich lade nur LW Muni, da ich zu wenig FFW schiesse, aber über .45ACP wiederladen denke ich dennoch schon nach.

[Chefkoch41]

Ich denke der Ansatz: Geld sparen durch wiederladen ist falsch... Klar IRGENDWANN wird's günstig.. Doch eventuell sollte es eher um Präzi oder IPSC Ladungen gehen..

[BigBen]

Ich denke der Ansatz: Geld sparen durch wiederladen ist falsch... Klar IRGENDWANN wird's günstig.. Doch eventuell sollte es eher um Präzi oder IPSC Ladungen gehen..

Naja...es gibt durchaus Kaliber wo der Ansatz Geld zu sparen schon legitim ist...aber 9 Para gehört insbesondere unter Einberechnung der Arbeitszeit nicht zwangsläufig dazu (wobei es sich ab einer gewissen Anzahl auch rentieren kann).

[Varminter]

Ich denke der Ansatz: Geld sparen durch wiederladen ist falsch... Klar IRGENDWANN wird's günstig.. Doch eventuell sollte es eher um Präzi oder IPSC Ladungen gehen..

Naja...es gibt durchaus Kaliber wo der Ansatz Geld zu sparen schon legitim ist...aber 9 Para gehört insbesondere unter Einberechnung der Arbeitszeit nicht zwangsläufig dazu (wobei es sich ab einer gewissen Anzahl auch rentieren kann).

Wenn du die Arbeitszeit (eines gutbezahlten Technikers) mitrechnest, rechnet sich eh nur mehr sehr wenig beim Wiederladen...

Die Leute, die wirklich viel 9mm laden, können ohne Einberechnung der Arbeitszeit schon irgendwann billiger laden... die IPSC-ler haben eh alle gute Sammelpreise bei Geschossen und Pulver, weil sie gut organisiert sind.

[proton]

Danke!

habe eine kleine Berechnung gemacht - Die Preise habe ich aus dem Internet auf die schnelle raugesucht. Einiges sollte günstiger gehen, einiges habe ich glaub ich richtig berechnet...
Es geht eigentlich klar hervor, dass es sich von den Kosten nicht auszahlt.
Würde die Datei gerne hochladen - gibt es hier eine Möglichkeit?

Die anderen Vorteile liegen natürlich auf der Hand und sicherlich ist es auch ein Hobby. Aber rein wirtschaftlich macht es keinen Sinn. Auch ist die Erstinvestition nicht unbedingt ohne. Schade eigentlich, aber ich denk ich bin mit z.b. der Organisation einer Sammelbestellung besser beraten?

[Chefkoch41]

Im prinzip eine einfache frage...

Selber laden:
Ist dir die Zeit das wert?
Du ladest weit höhere Komponenten als du im Handel fertig bekommst....und kannst dir das auf deine Waffe zusammenstellen..
Die Grundprodukte beim Wiederladen sind günstiger ( allerdings ohne Arbeitszeit und Kaufpreis der Presse und der anderen Teile )

Kaufen:
Kommt drauf an was... 9mm ist mir z.b. zu viel Zeit um das was ich im Monat brauch zu laden.
.308 z.b. möchte ich selber laden und Presse & co hab i schon... aber ned weils günstiger wäre... wenn schon auf Präzi ..

[lüftl]

Hallo,

es ist genauso, wie es alle hier schon gesagt haben. Wenn Du es machst, weil Du Geld sparen willst, wirst Du Dich speziell mit der 9 Para selber ausschmieren! Wenn Du es machst, weil es Teil vom Hobby ist, oder Du einen besseren Einblick in die Ballistik kriegst oder Du auch mal andere Kaliber laden willst, oder, oder, oder, dann nur zu! Wiederladen ist eine tolle Ergänzung zum Schießen, aber wenn Du es rein buchhalterisch angehst, kriegst Du nie Freude dran.

Schau mal bei dem einen oder anderen Wiederlader vorbei. Allein die Ausrüstung die sich mit der Zeit ansammelt kostet Geld. Die Bücher und die Komponenten sind auch nicht umsonst. Außerdem hortet fast jeder Wiederlader soviele Komponenten, daß er einige Zeit, wenn nicht sogar Jahre ohne weitere Zukäufe an Munition auskommen könnte. Und trotzdem kauf ich nur extrem wiederwillig Fabrikmunition, aber ziemlich viele Komponenten, wenn ich kriege was ich brauche!