Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Varminter

Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von Varminter » Di 22. Jan 2013, 00:07

Hi Folks,

ausgehend von der Wehrdienstabstimmung frage ich hier:

welche Aufgaben sollte ein Berufsheer in Österreich erfüllen?

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lex123456
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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von lex123456 » Di 22. Jan 2013, 06:58

Aus Sicht der Politiker wahrscheinlich gut aussehen, Top sein und nix kosten dürfen.


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Varminter

Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von Varminter » Di 22. Jan 2013, 07:05

woolf hat geschrieben:Aus wessen Sicht?



Jeder kann seine Sicht darstellen.

Ich wüsste erst mal gerne, was sich unsere PD´ler darunter vorstellen.

Hinweis: das soll kein Politthread werden, ich bin einfach neugierig.

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trenck
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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von trenck » Di 22. Jan 2013, 07:36

Meine Sichtweise: seeeeehr klein sein und den Kern bilden einer raumgebundenen Freiwilligenmiliz. Letztere mit dem Gewehr zu Hause.

Trenck
"Hinter ihrem Gerede von Diversität, Demokratie und Toleranz steckt nichts anderes als der unverhohlene Wunsch, Widerspruch, Kritik und schlussendlich die Freiheit selbst zu eliminieren."
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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von Varminter » Di 22. Jan 2013, 09:01

trenck hat geschrieben:Meine Sichtweise: seeeeehr klein sein und den Kern bilden einer raumgebundenen Freiwilligenmiliz. Letztere mit dem Gewehr zu Hause.

Trenck



Entsprechend dem Schweizer Vorbild.

Yes Sir, das wär´s :!:

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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von kemira » Di 22. Jan 2013, 09:30

trenck hat geschrieben:Meine Sichtweise: seeeeehr klein sein und den Kern bilden einer raumgebundenen Freiwilligenmiliz. Letztere mit dem Gewehr zu Hause.

Trenck

Grundsätzlich ja, absolut Deiner Meinung.

Aber mit den Freiwilligen wirds in Österland ned weit her sein, befürchte ich; es sei denn, es gibt Gutscheine fürn Puff oder 10 Urlaubstage extra dazu...
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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von Capulus » Di 22. Jan 2013, 09:38

wenn die Freiwillige Miliz das Stg58 mit heim bekommt, frag ich nur mehr, wo ich unterschreiben muss :mrgreen:
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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von Varminter » Di 22. Jan 2013, 09:59

Capulus hat geschrieben:wenn die Freiwillige Miliz das Stg58 mit heim bekommt, frag ich nur mehr, wo ich unterschreiben muss :mrgreen:



Ditto... ich möcht aber das SSG69 hoam nehmen... :D

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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von trenck » Di 22. Jan 2013, 10:13

kemira hat geschrieben:
trenck hat geschrieben:Meine Sichtweise: seeeeehr klein sein und den Kern bilden einer raumgebundenen Freiwilligenmiliz. Letztere mit dem Gewehr zu Hause.

Trenck

Grundsätzlich ja, absolut Deiner Meinung.

Aber mit den Freiwilligen wirds in Österland ned weit her sein, befürchte ich; es sei denn, es gibt Gutscheine fürn Puff oder 10 Urlaubstage extra dazu...


Warum funktioniert es dann bei der Freiwilligen Feuerwehr?

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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von kemira » Di 22. Jan 2013, 10:38

Du willst jetzt aber nicht wirklich das Standing der FF in der Bevölkerung mit dem einer Freiwilligenmiliz vergleichen, wo heutzutage jeder normale GWD von der nichtdienenden Bevölkerung mehrheitlich als Watschenpeppi bezeichnet wird, wenn nicht grad wo Hochwasser ist?

Mach mal ein Experiment - geh von Haus zu Haus und sammel fürs Feuerwehrfest oder nen neuen Spritzenwagen, und dann machst das gleiche für den Garnisonsball oder den Heeressportverein...
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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von trenck » Di 22. Jan 2013, 10:59

Niemand hat behauptet, dass es leicht wird. Man müsste dafür halt etwas tun, den Dienst in einer Freiwilligenmiliz attraktiv zu gestalten. Zwang (direkt in Form von Wehrpflicht oder indirekt in Form von Steuererhebung zur Aufstellung einer Söldnerarmee) kann nach meinem Verständnis von Freiheit keine legitime Alternative sein.

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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von Fangschuss » Di 22. Jan 2013, 11:05

kemira hat geschrieben:Du willst jetzt aber nicht wirklich das Standing der FF in der Bevölkerung mit dem einer Freiwilligenmiliz vergleichen, wo heutzutage jeder normale GWD von der nichtdienenden Bevölkerung mehrheitlich als Watschenpeppi bezeichnet wird, wenn nicht grad wo Hochwasser ist?

Mach mal ein Experiment - geh von Haus zu Haus und sammel fürs Feuerwehrfest oder nen neuen Spritzenwagen, und dann machst das gleiche für den Garnisonsball oder den Heeressportverein...



Das Bundesheer würde sich erst in seine Aufgaben einfinden, wenn es soweit wäre. Schau Dir das mal anhand von WKI und WKII an. Die eingezogenen Soldaten hatten auch keine Erfahrung - Innerhalb von kürzester Zeit haben sie militärische Taktiken perfekt beherrscht.

Den echten Häuserkampf lernst eben nur im Häuserkampf. Sollte es einmal [leider, hoffentlich nie] soweit kommen, dann stellt sich das relativ schnell ein.

Die Slowenen (großer Anteil an Zivilisten) konnten 1991 auch die jugoslawische Bundesarmee schlagen. Also da sehe ich kein Problem.

Das Bundesheer ist reformbedürftig aber doch ok. Und Vorteil, wir sind/waren das Bundesheer - Sonst niemand anderer...

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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von Varminter » Di 22. Jan 2013, 11:07

Fangschuss hat geschrieben:
kemira hat geschrieben:Du willst jetzt aber nicht wirklich das Standing der FF in der Bevölkerung mit dem einer Freiwilligenmiliz vergleichen, wo heutzutage jeder normale GWD von der nichtdienenden Bevölkerung mehrheitlich als Watschenpeppi bezeichnet wird, wenn nicht grad wo Hochwasser ist?

Mach mal ein Experiment - geh von Haus zu Haus und sammel fürs Feuerwehrfest oder nen neuen Spritzenwagen, und dann machst das gleiche für den Garnisonsball oder den Heeressportverein...



Das Bundesheer würde sich erst in seine Aufgaben einfinden, wenn es soweit wäre. Schau Dir das mal anhand von WKI und WKII an. Die eingezogenen Soldaten hatten auch keine Erfahrung - Innerhalb von kürzester Zeit haben sie militärische Taktiken perfekt beherrscht.

Den echten Häuserkampf lernst eben nur im Häuserkampf. Sollte es einmal [leider, hoffentlich nie] soweit kommen, dann stellt sich das relativ schnell ein.

Die Slowenen (großer Anteil an Zivilisten) konnten 1991 auch die jugoslawische Bundesarmee schlagen. Also da sehe ich kein Problem.

Das Bundesheer ist reformbedürftig aber doch ok. Und Vorteil, wir sind/waren das Bundesheer - Sonst niemand anderer...




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Re: Welche Aufgaben soll ein Berufsheer erfüllen?

Beitrag von Freiwild » Di 22. Jan 2013, 11:09

Beim berufsbeer ging es meines wissens nach um dinge, die in keiner zeitung gestanden sind.
Ich sage nur so viel - um profis, funktionierende einheiten ohne wehrdiener ging es nicht primär, denn die gab es schon vorher und gibt es bis jetzt.

Vergleiche mit der schweiz halte ich für wenig sinnvoll, da es, verglichen mit österreich, extreme unterschiede in der mentalität gibt. Der durchschnitts- österreicher ist mmn für so ein konzept schlicht nicht brauchbar.

Nach doch so mancher erfahrung im bundesheer (u.a. einem auslandseinsatz mit der schweizer infantrie) weiß ich wovon ich schreibe.




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