KK-Anschaffung

[tormentor]

Hallo allerseits,
ich würde gerne anfangen hobbymäßig KK am Schießstand zu schießen.
Bei den Preisen die dort dafür für Nichtmitglieder verlangt werden, würde sich aber schon nach ein paar Stunden die Mitgliedschaft im Verein und eine eigene Waffe auszahlen, hab mich darüber schon ein bisschen informiert, aber auch noch einige offene Fragen:

1) Die gesetzlichen Voraussetzungen erfülle ich, bin 21 und habe keine Vorstrafe.
2) Wenn ich es richtig verstehe sind KK-Repetierer Kategorie C Waffen und damit ab 18 erhältlich, nach Registrierung bei der Behörde und 3 tägige Abkühlfrist, stimm das?
3) Wie muss eine solche Waffe verwahrt werden? Das Gesetz definiert das ja nicht genau. Am sinnvollsten wäre es wohl die Waffe gleich beim Schießstand zu verwahren, die Möglichkeit dazu gibt es ja sicher. Aber wie siehts aus wenn ich die Waffe doch mal Zuhause haben will? Reicht ein Schloss am Abzug? Ein versperrbarer Waffenkoffer? Ein Schrank aus Blech?
4) Wird bei solchen KK Waffen auch regelmäßig kontrolliert ob sie sicher verwahrt werden?
5) Was sind die Strafen für "unsichere" Waffenlagerung?
6) Wo soll ich mit der Suche nach einem günstigen gebrauchten Anfänger KK Repetierer anfangen? Gibt es irgendetwas das man beim Kauf unbedingt beachten sollte?
7) Kennt jemand KK Repetierer Modelle mit Vollschaft? (Find ich optisch ansprechender)
8) Wo gibts denn im Netz empfehlenswerte Artikel zum Thema Waffenkunde, besonders der technische Aufbau und die Bezeichnungen der Einzelteile würden mich interessieren
9) Welche KK Munitionsarten sind verfügbar, welche Typen verwendet man für was, welche Typen sind zum Schießen am Schießstand geeignet/ungeeignet?

Viele Fragen, hoffentlich auch bald viele Antworten darauf
Danke schon im Voraus!
Sorry falls ich mich irgendwo vertippt habe, habs gerade eilig

mfg

[trenck]

Hallo, willkommen im Forum!

Zu 2: korrekt

Zu 3: Verwahrung am Schießstand ist nicht immer möglich, kostet Geld, macht Dich vom Schießstandbetreiber abhängig und nimmt Dir die Möglichkeit, mal eben schnell auf einem anderen Schießstand als gewohnt schießen zu gehen. Oder einfach nur zu putzen, wann Du es willst. Verwahrung in einem verschließbaren Koffer, der leicht weggetragen werden kann, ist nicht zu empfehlen. Schloss am Abzug hat das gleiche Problem. Ich empfehle einen kleinen Metallschrank, der mit Dübel an der Wand befestigt ist. Dann hast Du keinerlei rechtliches Risiko, und erfahrungsgemäß bleibt es eh nicht nur bei einer Waffe.

Zu 4: dzt. noch nicht

Zu 5: zumindestens ein Waffenverbot

Zur Beantwortung der restlichen Fragen gibt's im Forum Berufenere als mich.

Trenck

[Varminter]

Hallo allerseits,
ich würde gerne anfangen hobbymäßig KK am Schießstand zu schießen.
Bei den Preisen die dort dafür für Nichtmitglieder verlangt werden, würde sich aber schon nach ein paar Stunden die Mitgliedschaft im Verein und eine eigene Waffe auszahlen, hab mich darüber schon ein bisschen informiert, aber auch noch einige offene Fragen:

1) Die gesetzlichen Voraussetzungen erfülle ich, bin 21 und habe keine Vorstrafe. brav...
2) Wenn ich es richtig verstehe sind KK-Repetierer Kategorie C Waffen und damit ab 18 erhältlich, nach Registrierung bei der Behörde und 3 tägige Abkühlfrist, stimm das? Kat. C, 3 tage abkühlfrist und nach kauf Registierung im ZWR.
3) Wie muss eine solche Waffe verwahrt werden? Das Gesetz definiert das ja nicht genau. Am sinnvollsten wäre es wohl die Waffe gleich beim Schießstand zu verwahren, die Möglichkeit dazu gibt es ja sicher. Aber wie siehts aus wenn ich die Waffe doch mal Zuhause haben will? Reicht ein Schloss am Abzug? Ein versperrbarer Waffenkoffer? Ein Schrank aus Blech? Billig-Waffensafe von Obi, Baumax etc. ab 150 € reicht. Kauf aber nicht den Kleinsten, erfahrungsgemäss wurden die noch jedem PD´ler zu klein. 4) Wird bei solchen KK Waffen auch regelmäßig kontrolliert ob sie sicher verwahrt werden? Zur Zeit noch nicht, ausser du fällst auf...
5) Was sind die Strafen für "unsichere" Waffenlagerung? Du wirst gerädert und dann gevierteilt... Naja, Verwaltungsstrafe und im schlimmsten Fall Waffenverbot. Je nach Schwere, im schlimmsten Fall, wenn ein Kind sowas erwischt und ein anderes Kind erschiesst, hast du die Hölle vor dir.
6) Wo soll ich mit der Suche nach einem günstigen gebrauchten Anfänger KK Repetierer anfangen? Gibt es irgendetwas das man beim Kauf unbedingt beachten sollte? Kommt drauf an, was du schiessen willst... statische Diszisplinen a la ÖSB oder irgendwas dynamisches? 7) Kennt jemand KK Repetierer Modelle mit Vollschaft? (Find ich optisch ansprechender) Ja, Anschütz, die Jagdversionen... aber nicht zu empfehlen, wenn du treffen möchtest... 8) Wo gibts denn im Netz empfehlenswerte Artikel zum Thema Waffenkunde, besonders der technische Aufbau und die Bezeichnungen der Einzelteile würden mich interessieren
9) Welche KK Munitionsarten sind verfügbar, welche Typen verwendet man für was, welche Typen sind zum Schießen am Schießstand geeignet/ungeeignet? Benutz die Suchmaschine von PD... wir haben dazu schon X-Threads... man wird dir auch helfen, aber eine bisserl eigene Suche wird von dir schon erwartet.
Viele Fragen, hoffentlich auch bald viele Antworten darauf
Danke schon im Voraus!
Sorry falls ich mich irgendwo vertippt habe, habs gerade eilig

mfg

Nochwas: trenn Postings nach Sachgebieten. Waffenrecht und Waffentechnik gehören nicht zusammen. Du bekommst sonst nie gescheite, übersichtliche Antworten.

[rhodium]

@tormentor

Willst du auf 50 m im olympischen Style (d.h. mit Handschuhen, Schießjacke, Schießschuhen usw.) einzelne Schüsse abgeben, würde ich mich nach einer gebrauchten Match-Büchse umschauen (ältere Modelle beginnen da bei etwa 150 Euro)

Willst du mit einem Mehrlader Fun-shooting betreiben (d.h. so die Möglichkeit besteht auch mal auf Dosen) und hast ned vor beim KK-Match-Verein mitzumischen, dann kauf Dir einen guten KK-Repetierer wie z.B. eine CZ aus der 450er Serie. Idealerweise (da Du die Waffe ja nicht durch den Wald schleppst) mit gutem, schwerem Matchlauf. Darauf montierst Du ein kostengünstiges Glas, Tips gibts hier im Forum sicher zu Hauf ...

Beispiel: http://www.frankonia.de/CZ+ZKM+452+Varm ... mmer=81670 (du kannst bei Frankonia ned bestellen, zumindest ned so einfach)

Zu der Munition noch ein paar Worte: schnelle KK-Munition ist meistens laut und nicht für jede Waffe gleich gut geeignet, ausserdem erregt man da speziell auf konservativen KK-Match-Ständen gleich Aufsehen und macht sich unbeliebt. Schlußendlich muss die Munition aber zur Waffe passen. Es gibt KK-Büchsen die verdauen fast jede Munition und liefern überall sehr gute Streukreise, es gibt Waffen die haben einen Favoriten und der muss oft zuerst gefunden werden. Auf jedenfall würde ich mir am Anfang nicht gerade tausende Schuss kaufen (auch wenn diese günstig sind), so Du noch nicht die ideale Munition gefunden hast. Geh einfach eine Runde sammeln, sprich Waffengeschäfte in der Gegend nach KK-Munition abgrasen und lass Dir ein Angebot für den erkorenen Favoriten machen.

[gsalchi]

...
7) Kennt jemand KK Repetierer Modelle mit Vollschaft? (Find ich optisch ansprechender)
...

CZ 455 FS
http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfir ... 55_FS.aspx

[IT Guy]

Hallo,

da Du ja was günstiges für den Einstieg suchst, hätte ich da eventuell etwas für Dich:

viewtopic.php?f=34&t=17388

Meld Dich einfach wenn Du Interesse hast. Das Teil wäre für unter 100€ zu haben.

lg IT Guy

[tormentor]

Hey, danke erst mal für alle Antworten!
@Varminter, die rechtlichen Fragen sind soweit jetzt eh geklärt
@IT Guy, danke fürs Angebot, aber es sollte schon ein Mehrlader sein!

Was haltet ihr davon:
https://www.waffengebraucht.at/node/207388

@rhodium, danke für den Tipp mit der 450er Serie, da schaut ganz gut aus, vorallem weil ich wie du schon gesagt hast eher Fun-Shooting betreiben will!
Intressant find ich CZ 452 Varminter und Lux, Varminter soll wegen des schweren Laufs akkurater sein, Lux hat den längeren Lauf und offene Visierung, auch der Schaft unterscheidet sich offensichtlich (welchen Unterschied macht das denn?)
Würdet ihr einem Anfänger eher empfehlen zuerst über die offene Visierung zu schießen und dann auf Optik umzusteigen oder gleich mit ZF anzufangen? Zumal ein akzeptables ZF ja auch einen Haufen Geld kostet..

mfg

EDIT: Ich formulier meine Frage besser um:

[Bud Spencer]

Was haltet ihr davon:
https://www.waffengebraucht.at/node/207388

Glaube kaum, dass du mit dem China-Trum zufrieden wärst.

Günstige Einsteriger-Waffen im KK-Bereich, die auch was was taugen, sind mMn CZ, Savage und Marlin.
Mit der JW wirst nicht glücklich werden

Bez. Optik: Salopp gesagt ist die Optik bei allem bis inkl. .22er was nicht jagdl. genutzt wird wurscht.
Du brauchst kein Svarovski oder Zeiss um 800 € +.... würde aber auch nicht unbedingt zum 25€ Glas raten.

[chris34G4]

Vergiss das JW15, auch wenns für einen Forumianer ned förderlich ist gerade!

Ich hatte mal so einen "Fusstrittrepetierer"
Präzision hab ich nicht feststellen können und die Verarbeitung ist ein Witz, kommt trotz klebriger Fettschicht schon rostig aus der OVP etc.

CZ, Savage und Marlin wie schon gepostet wurde......(Sako Quad wennst a bissl mehr ausgeben willst)

[Varminter]

Hey, danke erst mal für alle Antworten!
@Varminter, die rechtlichen Fragen sind soweit jetzt eh geklärt
@IT Guy, danke fürs Angebot, aber es sollte schon ein Mehrlader sein!

Was haltet ihr davon:
https://www.waffengebraucht.at/node/207388

@rhodium, danke für den Tipp mit der 450er Serie, da schaut ganz gut aus, vorallem weil ich wie du schon gesagt hast eher Fun-Shooting betreiben will!
Intressant find ich CZ 452 Varminter und Lux, Varminter soll wegen des schweren Laufs akkurater sein, Lux hat den längeren Lauf und offene Visierung, auch der Schaft unterscheidet sich offensichtlich (welchen Unterschied macht das denn?)
Würdet ihr einem Anfänger eher empfehlen zuerst über die offene Visierung zu schießen und dann auf Optik umzusteigen oder gleich mit ZF anzufangen? Zumal ein akzeptables ZF ja auch einen Haufen Geld kostet..

mfg

EDIT: Ich formulier meine Frage besser um:

Schau auf waffengeschlaucht und bei Egon nach Anschütz 54.

Das sind ältere KK-Matchgewehre, meist mit Diopter, welches heute etwas überholt ist.

Aber die sind nicht umzubringen und schiessen meistens sehr, sehr gut und zwar um Klassen über dem Chinazeugs.

Ist allerdings ein Einzellader.

Du kannst zuerst mal mit Diopter Versuche machen, dann ev. ein ZF nachrüsten.

[gunymann]

Hallo also ich würd mir die kaufen.www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MS/CZ-455-THUMBHOLE-SST.aspx

[tormentor]

Tja wenn ich die Kohle hätte würde ich das auch tun xD Aber mein Studentenbudget ist sehr begrenzt..
Jetzt ist mir die Savage Mark II Serie ins Auge gesprungen, wo kann man denn die Dinger in Österreich günstig bekommen, oder wie kann man sie aus dem Ausland importieren? Austrojagd hat die Mark II F zwar im Sortiment, aber 3 mal teurer als man sie in den USA bekommt.
mfg

[diver99]

Ich hab auch eine Savage Mark II. Gekauft bei www.doubleaction.at. Ich hab mir die Version mit dem Bullbarrel und der vormontierten Optik gekauft. Das Gewehr ist einwandfrei.