Hilfe: Kauf zweite Pistole für BDS und IPSC Production+.22lr

[Adrian]

Hallo Leute,

ich hoffe, Ihr könnt mir helfen.

Zu meiner Erstwaffe SVI 5" in .45ACP mit WS 9mm Gesamtgewicht: 1480g
soll eine 2 Waffe dazukommen.

Ich erwarte von der Pistole:

- Gewicht unter 1300g, für die Teilnahme an verschiedenen BDS Disziplinen (9mm)
- IPSC Production tauglich (siehe Liste der zugelassenen Waffen: http://www.ipsc.org/rules/proddiv.php)
- Wechselsystem in .22lr / .22lfb möglich
- Kimme verstell- oder austauschbar

- die Waffe sollte möglichst genau sein (Streukreis möglichst klein)
- langlebig
- und wenn es geht, keine 16 Monate Wartezeit wie bei SVI haben

Kennt Ihr gute Pistolen die in dieses Schema passen?
Habt Ihr gute Erfahrung mit Pistolen die so ähnlich sind?

Ich würde mich über eure Erfahrungen und Wissen freuen.

Gruß Adrian



Interessant finde ich die:

CZ 75 SP-01 SHADOW ORANGE - (sie erfüllt alle Eckpunkte)

Die ORANGE ist eine getunte CZ 75 SP-01 SHADOW von CZ

1. Taugt die Pistole etwas?
2. Wie sieht es mit dem Streukreis aus?
3. Qualität?



Link Hersteller: http://www.czub.cz/de/catalog/240-subco ... HADOW.aspx

Anbei die Herstellerbeschreibung CZ 75 SP-01 SHADOW ORANGE

"
CZ 75 SP-01 SHADOW ORANGE unterscheidet sich gegenüber der üblichen Serienherstellung durch konkrete Spezifikation (zum Beispiel durch manuelles Anpassen des Laufs und seitliche Begrenzung des Spiels des Verschlusses oder durch abgestimmten Abzugsmechanismus). Die Waffe hat polierten Lauf und dünne und lange orangenfarbene Griffschalen aus Aluminium. Die Waffe ist im gleichen Koffer wie CZ 75 TS Czechmate verpackt.
Spezifikation:
Manuelles Anpassen des Laufs und seitliche Begrenzung des Spiels des Verschlusses.
Abgestimmter Abzugsmechanismus.
Polierter Lauf, Führung der Rückholfeder aus poliertem Stahl.
Polierte Rückholfeder + beigelegter Satz von zwei polierten Federn 13 und 11 lbs.
Polierte Schlagfeder + beigelegter Satz von zwei polierten Federn 13 und 16 lbs.
Satz von 5 Puffern (3 x breit, 2 x schmal).
Griffschalen aus Aluminium, dünn, lang – orangenfarben.
3 x Magazinkappe aus Aluminium – orangenfarben.
Visier Defender und rotes, lichtleitendes Korn 5,5 x 2,5 x 1 mm.
Speziell entworfener, eckiger Hahn SA/DA.
Öl, CD und Koffer.

Steigerung der Genauigkeit der Waffe und des Anwenderkomforts beim Schießen.
Milderung des Rückstoßes und Verlängerung der Lebensdauer der Waffe.
Reibungsloser und stetiger Abzugsgang.
"

[Alter_Schwede]

Die Shadow ist einer der beliebtesten Productionknarren in Europa. Ist ja praktisch für die Prodklasse gebaut. Qualität kein Thema, Streukreis mit guter Muni und Schütze auch nicht.

[Adrian]

Ich hab mich ein bisschen schlau gemacht.

Gute Optionen sind noch:

Glock 17 9mm : http://www.glock.com/deutsch/glock17.htm
mit .22lr Wechselsystem von Uhl : http://www.uhl-gmbh.de/waffen/kk_wechse ... /ws_17.htm

und

Sig Sauer X Five Allround : http://www.sigsauer.de/deutsch/x-series ... ound.html#
mit 22lr Wechselsystem von Kühn : http://www.waffenschmiede-kuehn.de/eige ... stem-p226/

Sehr schön ist ein Artikel von Caliber 4/2008, da trat die CZ Shadow (nicht die Orange) vs. Sig Sauer Allround an.

Anbei der Link des Artikels (PDF):
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 0604,d.Yms

Ich werde mich mal informieren, was alles zusammen kostet für die Sig Sauer Glock und CZ.


Wenn jemand Erfahrung mit der CZ Shadow und WS (CZ Kadett 2), der Sig Sauer X Five Allround und WS von Kühn oder der Glock 17 mit WS von Uhl hat, wäre es schön, wenn Ihr eure Meinung und Erfahrung mit mir teilen könntet.
Oder kennt Ihr gar andere WS? ...

Danke auch an Alter_Schwede für den Tipp.

Was wird denn sonst so bei Production an Waffen genutzt?
Gibt es nicht irgendwelche Wettkampflisten, wo die Waffen aufgeführt werden?


Gruß Adrian

[Banana Joe]

Sehr schön ist ein Artikel von Caliber 4/2008, da trat die CZ Shadow (nicht die Orange) vs. Sig Sauer Allround an.

Anbei der Link des Artikels (PDF):
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 0604,d.Yms

In dem Artikel wird bei der CZ SP-01 Shadow erwähnt, daß sowohl Griffstück als auch Verschluss im Feingussverfahren gefertigt sind. Beim Griffstück ist das altbekannt und war bei der CZ75 fast immer schon so (das allererste Modell war noch geschmiedet), beim Verschluss stimmt das jedoch soweit ich weiß nicht. Hat da wer genauere Infos?

[Jackl29]

Hallo,

Ich kann dir die Glock empfehlen. Ich besitze zwar kein Wechselsystem, habe aber schon ein paar mal mit einen Geschossen und dabei habe bei mehreren hundert Schuss keine Hemmung oder dergleichen gehabt. Und in der Production bist auch gut bedient mit der Glock.

Mfg

Jackl29

[Adrian]

Wie versprochen die Preise der einzelnen Waffen mit Wechselsysteme.

Glock 17 9mm : ca. 700€
mit .22lr Wechselsystem von Uhl : ca. 650€

Sig Sauer X Five Allround 9mm : ca. 2000€
mit 22lr Wechselsystem von Kühn : ca. 760€

CZ 75 SP 01 Shadow 9mm : 1200€ für Orange: 1600€
mit 22lr Wechselsystem CZ Kadet : 600€

Für die CZ gibt es von Fa. Oschatz auch Läufe 9mm und 22lr - sobald ein Angebot vorliegt Poste ich diese auch.


Ich denke es wird die CZ 75 Shadow Orange mit original 9mm Lauf (IPSC Production) von CZ und von Fa. Oschatz Wechselsystem in 22lr.

Gruß und danke für alle Tipps
Adrian

[Reaper]

Doppelpost...

[Reaper]

Ich hab die Shadow, nutze sie in Production.

Ob die Orange den Mehrpreis wert ist weiß ich nicht, aber die Shadow ist für alles gut wofür man sie in der PD brauchen kann.
Ob man hier die angeblich bessere Präzision überhaupt merkt oder braucht?

Deine Entscheidung.
Ich würd mir für das Geld lieber Mun kaufen und viel üben.

Das WS muss eingepasst werden, sonst streut es wie Gießkanne (meistens).

Oschatz ist ein Meister seines Fachs, mit dem Service (zeitnah) hat er aber Schwierigkeiten.
Vereinbare feste Liefertermine (nur was machst Du, wenn sie nicht gehalten werden... ) .

Vor- und Nachteil bei der Orange:
Du hättest was, was (fast) keiner hat.

Aber:
Vorne sind die, die viel und regelmäßig trainieren, egal was für ne Farbe die Bischdole hat.

[Jamie Blake]

Wenn jemand Erfahrung mit der CZ Shadow und WS (CZ Kadett 2), ..............., wäre es schön, wenn Ihr eure Meinung und Erfahrung mit mir teilen könntet.

Hab die CZ Shadow und das Kadet2 Wechselsystem;
die Shadow hab ich von einem Forumsmember, das Wechselsystem vom Seidler (dort auch anpassen lassen).
Bin mit beidem sehr zufrieden;
hab fast nur mehr das WS auf der Shadow, weil auch meine Freundin damit schießt, und die mag die 9mm nicht.
Das WS schluckt nicht jede Munition, komischerweise bisher die "billigste" Munition am besten ....
9mm hab ich immer Geco oder S&B Schütte geschossen, ohne irgendein Problem.
Was die Präzision vom Wechselsystem angeht, liegts noch immer an mir und sicher nicht am Gerät wenn die Streukreise zu groß sind.

Gruß!

[martin01]

ich weis jetzt zwar nicht ob die Kannone in Production passt - aber die "neue" Steyr L9 ist ned schlecht...
Wenn eine G17 durchgeht sollte die Steyr auch passen!

Nur mit WS schauts derzeit noch mager aus soweit ich weiss

[rupi]

ich weis jetzt zwar nicht ob die Kannone in Production passt - aber die "neue" Steyr L9 ist ned schlecht...
Wenn eine G17 durchgeht sollte die Steyr auch passen!

Nur mit WS schauts derzeit noch mager aus soweit ich weiss

die .40S&W gibts doch als Wechselschlitten zum kaufen, dann könnt er Standard major auch schießen

[crosseye]

ich weis jetzt zwar nicht ob die Kannone in Production passt - aber die "neue" Steyr L9 ist ned schlecht...
Wenn eine G17 durchgeht sollte die Steyr auch passen!

Nur mit WS schauts derzeit noch mager aus soweit ich weiss

die .40S&W gibts doch als Wechselschlitten zum kaufen, dann könnt er Standard major auch schießen

Standard major: 40S&W mit der leichten, kurzen L9 ist eher Sinn frei, denn die. 40 kickt so heftig, so dass der major Faktor eher zum Nachteil wird. Gegen die 1911er hast sowieso keine Chance. Wenn nur der olympische Gedanke zählt, dann kannst die Standard ja auch mit der L9 in 9mm schießen.

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[Reaper]

Eigentlich will er ja ne Neuner für die PD und ein WS in .22lr..


Aber ansonsten stimme ich Crosseye zu, auch wenn es die Frage des Fredstarters nicht beantwortet.

Die .40 S&W ist ja erst der Anfang, nach oben ist es offen, 10mm Auto z.B., aber Sinn macht das keinen mehr.

Ein Kumpel von mir schießt sehr erfolgreich mit einer Glock 17 in der Standard mit Minor.
Treffer hat er kaum weniger, aber er ist meist einiges schneller als die Majors.

[Adrian]

Ob es die Orange wert ist - weiß ich auch nicht - schön ist der gute Abzug -> die durch die fehlende Schlaghahn Sicherung gegenüber der Shadow erreicht wird.

Wenn ich Standard schießen möchte, würde ich an die SVI ein Wechselsystem in .40 S&W, .38 Super oder gar eine weitere SVI kaufen.

So ein Profi bin ich aber bei IPSC nicht das sich das lohnen würde.


Deshalb versuche ich einen guten Spreitzschritt zu schaffen:

-IPSC Produktion - günstigere Waffe durch Standard Waffen - günstige 9mm Munition die ich eh bereits Wiederlade!

-Waffe mit .22lr für Klappscheiben und Freundin (sie mag auch nicht 9mm 45ACP) deshalb WS von Oschatz und Co. da hier schon eine gute Eigenpräzision wünschenswert wäre.

-die Krönung wäre dann noch ein WS in 9mm (von z.b. Oschatz) für Disziplinen des BDS da hier Modifikationen erlaubt sind und zusätzlich die Eigenpräzision gesteigert wird.


Ob der Wunsch nach der Waffe und Zubehör, insbesondere 9mm WS, den Preis rechtfertigen würde, steht auf einen ganz anderen Blatt.


Ich denke, die CZ Sahdow ist die gute Alternative nach der ich gesucht habe.

1200-1400€ Waffe
XXX€ .22lr WS von Oschatz oder CZ Kadet 650€

damit bin ich denke ganz gut bedient - und wenn ich es in den Kopf kriege noch ein WS von Oschatz in 9mm.

Danke für die gut gemeinten Tipps!