Problem mit der Walther P22

_Jack_ · Beitrag von **_Jack_** » Di 11. Mär 2014, 21:54

Heute hab ich mal mit meiner Walther ein Phänomen näher ausgetestet das mich schon länger beschäftigt. Ich schieße auf 15 Meter, meistens 5 Schuss hintereinander, eher schnell weil ich keine großen Ambitionen im Präzisionsbereich habe sondern die Walther ein Spassgerät für mich ist. Beinahe jedesmal habe ich 3 Schuss im 8er oder aufwärts, ein Schuss irgendwo auf der Scheibe und einer ist gar nicht drauf. Heute hab ich mir ne IPSC Scheibe unter die normale Zielscheibe geklemmt und mal geschaut wo der 5. Schuss hingeht und er schlägt eigentlich immer um die 10 cm von der Scheibe entfernt ein (mal unten, mal oben oder links und rechts, da ließ sich keine Häufung feststellen). Das hab ich einige Male wiederholt mit dem gleichen Ergebnis. Danach habe ich die Waffe als Einzellader verwendet und siehe da, bis auf einen Ausreißer (wo ich aber schon beim Schießen wusste dass das mein Fehler war) alles 8er aufwärts. An was kann das liegen? Klar, einen Schützenfehler kann ich absolut nicht ausschließen zumal ich kein Präzischütze bin aber komisch find ich das schon.

McMonkey · Beitrag von **McMonkey** » Di 11. Mär 2014, 22:10

Gibst du die Schüsse - in der der Zeitfolge - gleichmäßig ab?

IT Guy · Beitrag von **IT Guy** » Di 11. Mär 2014, 22:24

Mach mal 1. Schuss - kurze Pause - 2. Schuss - kurze Pause - 3. Schuss - kurze Pause - 4. Schuss - kurze Pause - 5. Schuss.
Dann wirds passen

_Jack_ · Beitrag von **_Jack_** » Di 11. Mär 2014, 23:09

McMonkey hat geschrieben:Gibst du die Schüsse - in der der Zeitfolge - gleichmäßig ab?

Ja, soweit es mir halt gelingt.

IT Guy hat geschrieben:Mach mal 1. Schuss - kurze Pause - 2. Schuss - kurze Pause - 3. Schuss - kurze Pause - 4. Schuss - kurze Pause - 5. Schuss.
Dann wirds passen

Vermute ich auch nachdems mit Einzelschuss, abpicken gehn, Einzelschuss...auch funktioniert hat. Aber das kanns doch nicht sein, dass bei ner .22er schon der 4. Schuss in kurzer Folge schlechter ist und der 5. Schuss irgendwo. Klar es ist ne äußerst günstige Waffe aber das ist schon ein bisschen erstaunlich. Ausserdem ist es für mich eine Spasswaffe und da ist das Pause machen kontraproduktiv (für mich). An was wirds liegen? Ist der Lauf so schlecht dass er schon nach 3 Schuss überhitzt mit der Minipatrone? Naja ich werd in Zukunft wohl 3er Serien schießen oder eine andere KK-Pistole anschaffen, mal schaun. Der Typ von dem ich sie gekauft hab hatte sie als Backupwaffe im Personenschutz im Einsatz, ist auch lustig wenn man sie wirklich braucht (ja unwahrscheinlich mit ner Glock als Primärwaffe).

Banana Joe · Beitrag von **Banana Joe** » Di 11. Mär 2014, 23:22

Das hört sich fast so an, als ob die letzte Patrone aus dem Magazin anders zugeführt wird, zu steil oder zu flach, und dann irgendwo anstösst. Vielleicht wird dadurch das Geschoss deformiert, weil es die Rampe trifft oder die Kante des Patronenlagers, und ist so unpräziser?

_Jack_ · Beitrag von **_Jack_** » Di 11. Mär 2014, 23:27

Wenn die Patrone anders zugeführt werden würde wenn nur noch 1 Patrone drin ist dann hätts das doch auch gehabt wenn ich nur einen Schuss lade (ok, da mach ich es händisch vll. ist das der Unterschied)?!

Banana Joe · Beitrag von **Banana Joe** » Di 11. Mär 2014, 23:40

Da hast du natürlich Recht. Im scharfen Schuss verhalten sich Waffen aber oft anders als beim händischen Repetieren, da alles viel schneller und mit mehr Kraft abläuft. Probier doch mal, daß du die letzte der fünf Patronen eben nicht verschießt, sondern wieder herausrepetierst, nachdem sie schon in das Patronenlager geladen wurde. Die kannst du dann z.B. Mit der zweiten Patrone vergleichen.

_Jack_ · Beitrag von **_Jack_** » Di 11. Mär 2014, 23:46

Also das versteh ich jetzt leider nicht, was soll ich vergleichen wenn sie nicht verschossen wurde? Obs Beschädigungen hat vom Reinrepetieren?

Banana Joe · Beitrag von **Banana Joe** » Di 11. Mär 2014, 23:49

Ja genau, es kann sein, daß eben das Geschoss selbst abgeschabt wird oder eine Kerbe abbekommt, die weichen .22lr-Geschosse können leicht beschädigt werden. Dadurch fliegen sie unpräziser.

Tritt das Phänomen bei allen Magazinen auf?

_Jack_ · Beitrag von **_Jack_** » Di 11. Mär 2014, 23:52

Ok danke, das schau ich mir das nächste mal an. Wobei ich aber ummantelte Geschosse verwendet habe, vermute dass dies eher bei reinen Bleigeschossen der Fall sein könnte.

Banana Joe · Beitrag von **Banana Joe** » Mi 12. Mär 2014, 00:01

.22lr ist eigentlich nie ummantelt. Die kupferfarbenen bzw. goldfarbenen Geschosse sind hier nur hauchdünn beschichtet, was als leichter Abriebschutz im Lauf dienen soll. Sie sind also genauso weich wie unbeschichtete Geschosse.

_Jack_ · Beitrag von **_Jack_** » Mi 12. Mär 2014, 00:03

Achso interessant, dann schau ich mir das einfach mal an.

//Ja das Problem tritt mit allen 4 Magazinen auf, da gibts keinen Unterschied.

IT Guy · Beitrag von **IT Guy** » Mi 12. Mär 2014, 05:51

_Jack_ hat geschrieben:
McMonkey hat geschrieben:Gibst du die Schüsse - in der der Zeitfolge - gleichmäßig ab?

Ja, soweit es mir halt gelingt.

IT Guy hat geschrieben:Mach mal 1. Schuss - kurze Pause - 2. Schuss - kurze Pause - 3. Schuss - kurze Pause - 4. Schuss - kurze Pause - 5. Schuss.
Dann wirds passen

Vermute ich auch nachdems mit Einzelschuss, abpicken gehn, Einzelschuss...auch funktioniert hat. Aber das kanns doch nicht sein, dass bei ner .22er schon der 4. Schuss in kurzer Folge schlechter ist und der 5. Schuss irgendwo. Klar es ist ne äußerst günstige Waffe aber das ist schon ein bisschen erstaunlich. Ausserdem ist es für mich eine Spasswaffe und da ist das Pause machen kontraproduktiv (für mich). An was wirds liegen? Ist der Lauf so schlecht dass er schon nach 3 Schuss überhitzt mit der Minipatrone? Naja ich werd in Zukunft wohl 3er Serien schießen oder eine andere KK-Pistole anschaffen, mal schaun. Der Typ von dem ich sie gekauft hab hatte sie als Backupwaffe im Personenschutz im Einsatz, ist auch lustig wenn man sie wirklich braucht (ja unwahrscheinlich mit ner Glock als Primärwaffe).

Ich glaub nicht dass es an der Waffe liegt. Mach mal ein Magazin voll und jage alle außer zwei Patronen ohne zu zielen in den Kugelfang und die letzen zwei mit zielen in die Mitte der Scheibe. Wirst sehen dass sie passen.

bitte aber darauf achten, dass die ungezielten wirklich in einem Kugelfang landen.

Raven · Beitrag von **Raven** » Mi 12. Mär 2014, 07:30

Da geb ich Banana Joe recht.. Ich hab das Problem bei meiner Erma M1.
Wenn die Magazinlippen nicht genau zu der Muni passen kommts vor, daß die Projektile beim zuführen leicht geknickt werden.
Das Geschoß sitzt dann locker - anderer Abbrand - anderes Trefferbild. Man hört das sogar beim Knall..
das kann bei Unterschiedlichem Füllstand des Mags auftreten. Je nachdem wie die Feder den Follower gegen die Patronen drückt.
Hängt etwas von der Projektilform ab wie die einzelnen Patronen dann letztendlich aufeinanderliegen..

Die P22 hat doch ein 10er Mag ?

Tritt das also immer nach dem 5. Schuß auf ? - Auch wenn du 10 drin hast?

Ist die Wumme neu? Also schon "Eingelaufen?

Welche Muni nimmst du? Ist die relativ "knapp" bei der Funktion?
Is bei meiner ISSC M22 so, wenn die Mini gradso ausreicht um zu repetieren gibts auch ein unterschiedliches Schußbild..
Das kann nach ein paar Schuß auftreten..