die 8x58R Dänisch Krag

[lancaster]

hallo Kollegen

Ich suche Ladedaten für die 8x58R Dänisch Krag, also nicht die schwächliche Version für die schwedischen Rolling Block Gewehre!
Angestrebt ist eine Ladung die mit 12,7gramm Geschoßen etwa 770m/sec VO erreicht.



die schwedische Version kommt etwa auf eine VO von 680 m/sec mit diesem Geschoßgewicht

Ich muß eine dänische Büchse für dieses Kaliber beschießen lassen und das Beschußamt , dem ich Originalhülsen und Geschoße zur Verfügung stelle hat keine passenden Ladeangaben.
Ist halt ein sehr seltenes Kaliber

[Thule]

Hast du vor Bleigeschoße zu verladen?
Hab da mal eine interessante Abhandlung gefunden, die bin ich gerade dabei durchzuarbeiten.
http://www.nordisk-forum.dk/misc/8x58rd.pdf
Beziehungsweise welches GEschoß, welches Pulver, welche Hülsen willst/wirst du verwenden?
Ich werde vermutlich mal eine genaue Frage stellen auch nachdem ich die Abhandlung durch habe.

[the_law]

hier solltest du alles benötigte finden inklusive druckverläufe, ladedaten und historisches zur 8mm krag

http://dutchman.rebooty.com/GB8x58RD.html

[Thule]

Na super! Ich plag mich mit dem nordischen Waffenforum herum und du präsentierst hier alles fix und fertig.
Die Daten mit dem IMR 4895 vom Cartridges of the world lassen das 12,7g Geschoß sogar noch gscheit schneller als die 770 m/s fliegen!

[lancaster]

vor den daten in CotW wird immer gewarnt, die sind zumindest für Krag und Rolling Block gewehre mehr als zweifelhaft.
meine büchse ist auch eine von den jagdlich aptierten M 42 von daher schon mit einem kräftigen system ausgestattet.









als Hülse werde ich wohl einfach Prvi 8x56R verwenden, die passen ja schon von Hause aus in Patronenlager und nach dem ersten schuß sieht auch die Schulter so aus wie es soll. Die Bertram Hülse soll genauso unter maß sein und die horneber hülse ist einfach teurer. als geschoße nur teilmantel in der 12,7 gramm klasse, ist schließlich ein jagdgewehr.
der matrizensatz ist schon da, den hatte ch4d sogar auf lager.
in dänemark gibt es einen gewerblichen wiederlader der dieses kaliber herstellt aber man bekommt die dinger so nicht raus schon weil die dänische post keine muni transportiert.

http://www.explosive.dk/Ammo/index.htm

muß mir den link mal in ruhe durchsehen ob ich da etwas finde was mein beschußamt(suhl)akzeptiert.

[buckshot]

wozu in die ferne schweifen...

frag mal dort:

http://www.waffen-dorfner.at/seltene-buchsenpatronen/

[lancaster]

das wird nicht klappen

ich gehe JEDE wette ein das Dorfner hier die 8x58R Sauer&Sohn ; eine alte Jagdpatrone auf basis 360 Express, anbietet




und nicht die 8x58R Dänisch mit Schulter



das sind zwei völlig verschiedene patronen

[buckshot]

ich wollte nicht mit dir um irgendwas wetten, ich weiß nur dass die dorfners selbst einige (verschiedene) krags haben und für so ziemlich jedes kaliber die passende matrize und auch komponenten haben - nur weils nicht auf der seite gelistet ist, heißt es ja nicht dass sie nicht helfen können... - daher wäre mein tip gewesen: telefon nehmen und dort anrufen

[lancaster]

dann werde ich sie mal ansprechen

hier solltest du alles benötigte finden inklusive druckverläufe, ladedaten und historisches zur 8mm krag

http://dutchman.rebooty.com/GB8x58RD.html

leider ist der text nicht hilfreich, es geht hier um die Norma ladung für schwedische rolling block gewehre. es liegt in der natur der sache das die norma patrone die es bis in die 60ziger jahre gab nur 680 m/sec macht.
wie gesagt ist die dänische patrone mit 770 m/sec angegeben oder auch 2526 f/sec was von CotW grotesk übertrieben wird, ist sonst ein ganz nettes buch aber im detail voller kleiner fehler!
ich brauche halt irgendeine ladung die etwa 770 m/sec macht, dann geben die im beschußamt pulver zu bis nach ihren erfahrungen 30 %prozent überdruch mind. erreicht ist und ab geht die lucie.

[buckshot]

vielleicht hätte ich doch wetten sollen

Dorfner produziert die als Jagdpatrone (demnach gibt es ziemlich sicher auch Beschussamts-Messdaten...)
Und soweit ich weiß, hat er auch passende Hülsen mit Boxerzündung im Sortiment...

[lancaster]

ich hab sie angeschrieben per mail

wenn Dorfner hülsen hat kommen die vermutlich von Horneber

[buckshot]

ich hab sie angeschrieben per mail

wenn Dorfner hülsen hat kommen die vermutlich von Horneber

ziemlich sicher, halt mit DO bodenstempel (so viele Hülsenproduzenten gibts ja nicht....)

[Thule]

Dorfner war auch mein erster tipp(per pn) und jetzt machts mich komplett fertig und sagts der Dorfner hat was Passendes! Derweil wart ich im dänischen Forum noch auf Freischaltung meiner Frage. Sind halt etwas langsamer die Dänen, oder sie nehmen uns 1864 noch übel. War ja auch eine Schnapsidee. Zusammen mit den Preußen! Den Preußen!!

[lancaster]

noch ist gar nichts in tüten

im übrigen war der kampf für die von ethnischer säuberung bedrohten sleswiger menschenpflicht, heute würde man dafür ein uno mandat bekommen.

[Thule]

Also......
Hab gestern! eine pm auf die Frage im nordischen Waffenforum erhalten.
Der Kolleg dort meinte für ihn habe die Ladung:
44 grains Norma 202, prvi partizan 198 grains full metal jacket boat tail
bei seinen umfangreichen Versuchen am Besten funktioniert. Soll sehr präzise und nahe am Orignal sein.
Kann auf das alles natülrich kene Gewähr geben.