Hülsen eingedellt

[helmutk]

Hallo (hoffentlich) Wissende!

So

kommen die Hülsen aus meiner Glock.
Nicht schön! Was kann's da haben?

Grüsse,
Helmut

[kuni]

Wenns vor der Glock nicht da war, und nach dem schießen da ist - und immer an der selben Stelle würde ich das Patronenlager mal anschauen.

LG

[Steirer]

Tritt nur bei abgefeuerten Hülsen oder auch bei wieder aus der Waffe entfernten Patronen auf?

[helmutk]

Danke für die Rückmeldungen!

@kuni
Vorher sind die Hülsen OK (Fabriksmunition frisch aus der Schachtel). Die Dellen gehen nach innen (eingedellt); ich schau mir das Lager nocheinmal heute Abend an.

@Steirer
Ich repetiere heute Abend mal ein paar händisch durch!

Grüsse,
Helmut

[Teal'c]

Schauen alle so aus? Oder nur vereinzelte?

Ich würd drauf tippen dass die wo dagegen knallen. Vllt hats was mit dem auszieher.

[Hellboy]

Schauen alle so aus? Oder nur vereinzelte?

Ich würd drauf tippen dass die wo dagegen knallen. Vllt hats was mit dem auszieher.

ist auch meine theorie, dass der ausstosser/auszieher "schuld" ist. willst die hülsen wiederladen? falls ja, schau obs die delle rauskalibriert. falls ja: null problemo, falls nein: problemsuche starten mit austausch von auszieher/ausstosser

[impact]

Ich würde auch sagen, dass die Delle von ner Kante am Verschluss (Auswurffenster) kommt. Die Hülsen werden beim Ausziehen in Rotation versetzt und einfach dagegengeknallt. Oft sieht man an der Stelle an der die Hülsen dann auftreffen auch Messingabrieb.

Ob und wie man das bei ner Glock bekämpft, kann ich nicht genau sagen. Wird ne Kombination aus der Ladung (Timing, Verschlussrücklaufgeschwindigkeit etc), Auszieher (Geometrie, Feder) und eventuell dem Verdreckungsgrad der Waffe sein. Ich bilde mir ein, bei Glocks gibts ein ähnliches Phänomen das auftritt, wenn die Waffe schon stark verdreckt ist, bei dem dann Hülsen recht gerade nach hinten ausgeworfen werden, sodass sie (fast) dem Schützen ins Gesicht fliegen. Wäre eine ähnliche Problematik, kann mich aber nur erinnern, davon gelesen zu haben, habe keine Erfahrung aus erster Hand.

[gunlove]

Um eine eventuelle Ursache zumindest eingrenzen zu können würde ich gerne folgendes wissen.

Sind das auf dem Foto 40er oder 10mm Auto Hülsen, oder täusch ich mich?
Um welche Glock bzw. Generation handelt es sich? Wie hoch ist ca. die Schussbelastung?
Wurde an der Waffe herumgebastelt oder was ausgetauscht, speziell bei Ausstoßer oder Auszieher?
Verwendest du immer die gleiche Munition, oder hast du in letzter Zeit den Hersteller gewechselt, bzw. traten die Dellen immer schon auf?
Sind die Dellen immer an der gleichen Stelle oder nur ungefähr an der gleichen Stelle?

[doc steel]

passiert beim auswerfen und is völlig wurscht was das wiederladen betrifft.
nachdem es keinerlei auswirkungen beim wiederladen hat, bin ich seinerzeit als ich noch eine glock besaß der sache auch nicht weiter nachgegangen.
ich vertu meine zeit nicht mit auftretenden effekten, die keinerlei einfluß auf irgendwas haben, ausser vielleicht einen negativen auf die psyche.

[helmutk]

Aaalso:
Ist eine Glock 20 (10mm) Gen3, gebraucht gekauft, Schussbelastung unbekannt.
Ich hab die Glock heute auseinandergenommen (diesmal ganz) und gereinigt. Speziell beim Auszieher habe ich einiges zu Tage gefördert - wurde wohl vor dem Verkauf "vergessen" .
So ein komischer Ghost-Schlittenfanghebel (Niro blank, glatt; wozu der wohl gut sein soll?) ist verbaut, möglicherweise auch die entsprechenden Federn. Das Patronenlager schaut OK aus. Der Auszieher schaut gut aus, ob der Ausstoßer verbogen wurde, kann ich nicht sagen. Funktionieren tut das Werkl ja...
Ob's der Dreck war, wird sich das nächste Mal am Schießstand herausstellen.

Klar will ich die Hülsen wiederladen, dass die Dellen keinen Einfluss darauf haben werden, hab' ich auch angenommen, aber trotzdem...
Und tut's mir den Einfluss der Psyche nicht vernachlässigen! Allein bei den Munpreisen könnt's einen jedes Mal beim Abziehen (ver)reissen!

Grüsse,
Helmut

[Thule]

Hab einen ganzen Haufen 1 mal abgeschossener Norma Hülsen gekauft. Viele davon hatten die gleiche Delle. Kamen offenbar aus einer G20Gen2.
Etwas ot:
Welche Fabriksmun verwendest du? Frage deshalb weil ich mit den Prvi Hülsen kein Glück hatte. Bekam bei 80-90% keinen Geschoßsitz hin. Aus verschiedenen Losen.

[gunlove]

@helmutk
Wie ich es fast vermutet habe, handelt es sich um eine Glock 20.
Tatsache ist das diese Dellen bei 40% (und mehr) der 10mm Auto-Hülsen-Hülsen auftreten die eine Glock 20 gen2 verlassen haben. Unabhängig vom Hülsenfabrikat.
Wie es bei gen3 bzw. gen4 aussieht weiß ich nicht und kann ich deshalb nicht beurteilen. Die Ursache der Dellen ist, wie es impact schon perfekt formuliert hat,
ziemlich sicher ein „Dagegenknallen“ der ausgeworfenen Hülsen, vermutlich gegen das hintere Ende der Auswurföffnung, hervorgerufen durch ein Zusammenwirken
von Ladung, Verschlussrücklauf, Auszieher, Ausstoßer, Haltekraft des Schützen und nicht zu unterschätzen, dem Verschmutzungsgrad.

Eine Reinigung, speziell des Ausziehers könnte kurzfristig Abhilfe schaffen. Aber auch dafür gibt es keine Garantie, weil hier mehrere Faktoren (siehe oben) zusammenspielen.
Ob durch eine Erneuerung von Ausstoßer und Auszieher derartige Dellen vermieden werden, lässt sich aus meiner Sicht nicht abschätzen.
Fakt ist, dass Glock laufend an seinen Produkten winzige, kleine Änderungen vornimmt, die dann eine Verbesserung bewirken.

Jedenfalls kannst du das genannte Patronenlager als mögliche Ursache 100%ig als solche ausschließen.
Und wenn überhaupt, dann sind diese Dellen höchstens ein optisches Problem.

[helmutk]

@Thule
Ich habe bis jetzt nur 180 grs Federal und Remington (die vernickelten) verschossen. Prvi hat hier in Graz keiner...
Auf meine Matrizen warte ich noch - das wird dann eh spannend, sind die ersten Hülsenmundanlieger, die ich lade!

@gunlove
Bzgl. Zusammenwirken Ladung etc. Ich habe die oben genannten Fabrikate gemessen; Remington hat eine V0 von 341 m/s, etwa 20 m/s mehr als die Federal. Die (berechnete) E0 entspricht ziemlich genau der der .40 S&W! Ich habe aber vor, "echte" 10mm zu bauen mit V0 360-490 m/s. Da sollte die Glock dann schon anders auswerfen...

Grüsse,
Helmut

[Thule]

Ah ok. Federal hab ich ein paar Hülsen in Gebrauch. Die sind jetzt schon 3 oder 4 mal durch ohne Probleme.

[gunlove]

@gunlove
Bzgl. Zusammenwirken Ladung etc. Ich habe die oben genannten Fabrikate gemessen; Remington hat eine V0 von 341 m/s, etwa 20 m/s mehr als die Federal. Die (berechnete) E0 entspricht ziemlich genau der der .40 S&W! Ich habe aber vor, "echte" 10mm zu bauen mit V0 360-490 m/s. Da sollte die Glock dann schon anders auswerfen...

Um ehrlich zu sein, habe ich bisher mit einer einzigen Ausnahme weder meine Ladungen, noch irgendwelche Fabrikladungen vón irgendeinem Kaliber gemessen und auch nie darauf geachtet, wie die Waffe auswirft. Für mich zählt der Streukreis, die Funktion und ein sauberer Abbrand. Bei den Ladungen zur SV achte ich zusätzlich noch auf andere Dinge.