45acp Frage

[Housedog]

Hallo,

ich habe die letzten Wochen angefangen 45 acp zu laden.

Folgende Komponenten
LOS 200gn SWC
Diverse Geco und Magtech Hülsen
Lovex D032
Federal 150 Large Pistol ZH

Nach anfänglichen Problemen mit der OAL (Nosedive der SWC Geschosse gekoppelt mit Zuführungsstörungen) habe ich nun folgende Ladung erfolgreich verschossen

OAL 31,8
4,4 gn Lovex Do32

Präzision ist top. Auf der Präzisionsscheibe bleibe ich bei 10 Schuss immer über der 90.
Nun zu den Fragen
1) Es bleiben immer einige unverbrannte Körnchen Pulver übrig. In der Hülse und an der Waffe zu sehen. Die Hülse verschmaucht aber nicht übermässig
2) Die wichtigere Frage ... die Zündhütchen sitzen nach dem Abschiessen ziemlich platt in der Zündglocke. Deutet das nicht auf Überdruck hin? Bitte steinigt mich nicht bei der Frage ich bin noch ziemlich neu im Wiederladegeschäft. Die Ladung an sich sollte ja ziemlich moderat sein wenn Ladungen zwischen 4,8 - 5,1 gn im Inet herumhuschen. Den oben angesprochenen Nosedive der Geschosse, daher höherer Druck, kann ich bei der aktuellen Ladung ausschließen. Ich habe die Patronen mehrfach durchrepetiert und nachgemessen. Keine Veränderung hier.

Lg
Housedog

[rupi]

ZH platt = Überdruck ist eine extrem unzuverlässige Methode um festzustellen ob was ned stimmt

du kannst dich nicht darauf verlassen
und schon gar nicht mit Federal

4.4gr D032 ist sicher keine Überdruckladung
va ned wenn das Pulver nur unvollständig verbrennt

[McMonkey]

1) Es bleiben immer einige unverbrannte Körnchen Pulver übrig. In der Hülse und an der Waffe zu sehen. Die Hülse verschmaucht aber nicht übermässig

Kenn mich mit Lovex nicht aus, aber das D032 könnte für kurzläufige 45er zu langsam sein. Dadurch könnte der Brennschluss bis vor die Laufmündung gehen. Hier könnte sich ein erfahrener Wiederlader mit dem Crimp helfen - Gas/Kupplungsspiel. Die noch bessere Wahl ist das Vihtavuori N310. (Meine bescheidene Meinung).

[archer]

Also ich hab lang die 45er mit D032 betrieben. Etwas crimpen dann verbrennt es sauberer. Abgesehen davon bist du mit 4.4grain locker noch im grünen Bereich mit der OAL...

N310 hab ich auch am Anfang mit 200 grain lswc verladen. das N310 ist ein Pulver vür sehr leichte Scheibenladungen. Wenn man das will ist es sicher spitze! Schießt sich angenehm und sauber. Allerdings mit wenig Dampf dahinter. Wenn man also auf Stahlklappscheiben geht und die auch noch auf 30m gut umnieten möcht is ein anderes Pulver von Vorteil.


Grüße
archer

[Housedog]

Danke für die Antworten, gut zu wissen das ich mit dem Druck auf der richtigen Seite bin. Ich werde die Muni diese Woche noch durch ein V0 Messgerät jagen und werde mich mit dem Crimp ein wenig befassen.

Lg

[karl255]

Für die Los SWC in 200grs 45ACP mache ich folgendes Rezept.
4,9grs N320 auf eine OAL von 31,0 mm gesetzt, CCI LP ZH.
Ich setz die so kurz, weil die Kimber mit 31,2 od 31,5 immer wieder Zuführungsstörungen, das bekannte Nose Dive hatte.
Mit der OAL 31,0 läuft das sehr gut - und schießt sich eigentlich immer noch weich.
Und Treffpunktlage bzw. STreukreis ist hervorragend auf 25m.

Angaben ohne Gewähr

[archer]

Ja ich hab bei der Ruger SR1911 und der eigenbau 1911 auch Probleme mit zu lang gesetzten SWC. Relativ Kurz gesetzt funktionierts super.

[Housedog]

Interessant, ich hatte die Probleme mit den LOS Geschossen bei einer OAL von 31,4.
H&N SWC laufen aber mit 31,4 problemlos.

Die beiden Geschosse schauen aber völlig unterschiedlich aus. Während das H&N Geschoss an der Spitze gerade ist, ist das LOS Geschoss gerundet ... Leider habe ich momentan nur die LOS Geschosse zur Verfügung.

Lg

[doc steel]

Zuerst etwas zu deiner Ladung und anschließend etwas essentielles zum Thema nose dive.

Mit deiner Ladung bist du im sehr zahmen Bereich. Da kannst du leicht noch ein ganzes Grain mehr reinkippen, ohne dass du in den gefährlichen Bereich kommst. Außerdem, ein anderer hats ja schon erwähnt, so lange du unverbrannte Pulverreste in der Gun feststellen kannst, bist du mit ziemlicher Sicherheit noch vom max. Druck (1.447 bar/21.000psi lt. CIP) entfernt.
Um Überdruck festzustellen ist die Kontrolle der Zündhütchen die schlechteste Möglichkeit von allen.
Ich behaupte, dass das bei KW-Munition überhaupt nicht möglich ist, sondern allenfalls bei LW-Munition.

Zum nose-dive:
nose dive hat weder mit der Pulvermenge, noch mit dem Geschoss etwas zu tun.
Primär ist es ein Problem der einreihigen Magazine. Bei doppelreihigen gibt es das auch, allerdings viel seltener.
Es kommt bei einem vollen Magazin viel häufiger vor, als wie wenn nur zwei Patronen geladen sind.
Genau wird es hier erklärt:
https://americanhandgunner.com/nosedive ... 11-45-acp/

[Housedog]

Hallo Doc,

danke für die ausführliche Antwort.

Ich habe mir zum Testen der Munition Dummypatronen erstellt. Diese habe ich dann mit diversen Magazinen getestet. Bei einer OAL von 31,4 bis 31,6 hatte ich das Problem beim Durchrepetieren eines gesamten Magazines (7 und 8 Schuss Magazine), dass sich die OAL der Patrone verändert hat, erst bei 31,7 war Schluss mit diesem Verhalten. Wobei, je länger die Patrone wurde desto mehr wurde das Phänomen verringert.

Es gibt bereits einen Forumpost hier von einem Schützen der dasselbe Problem hatte. Leider hat er keinen abschließenden Eintrag verfasst wie oder ob er sein Problem behoben hat.

31,8 habe ich dann genommen weil ich einen Caliber Artikel über LOS Geschosse gefunden habe und dort die OAL mit 31,8 angegeben war.
Hier der Link dazu

https://www.los.si/wp-content/uploads/2016/11/article-Wiederladen-LOS-II.pdf

Magazine sind unterschiedlichen Typs (hauptsächlich MecGar). Der Lauf hat keine Rampe.

Kürzere OAL als 31,4 habe ich nicht versucht. bei 31,0 versenkst du ja das SWC Geschoss fast komplett in der Hülse?

Gut, die Geschichte mit den Zündhütchen, wieder was dazugelernt, wie bereits gesagt stehe ich gerade am Anfang der Reise

Ich nehme an das das Pulver sauberer abbrennt wenn ich die Pulverladung erhöhe? Ich würde dann einen Test mit schrittweise erhöhter Ladung vornehmen und mich bis 4,8 gr hocharbeiten.

Lg

[doc steel]

Wenn bei einer OAL von 31,8mm alles gut läuft, bleib dabei und verändere nichts.

Wenn du einen saubereren Abbrand haben möchtest, dreh den Crimp ein wenig mehr zu und schau was dann passiert.
Ist die Gun immer noch nicht frei von unverbrannten Pulverresten, musst du kürzer gehen. Ich würde 31,5 und 31,3 probieren.
Und dabei immer die Trefferlage kontrollieren.

Die LOS Geschosse sind ja im Prinzip Bleigeschosse, welche nur hauchdünn verkupfert sind.
Deren Anforderungen an die Ladung sind viel eher mit Bleigeschossen identisch, als wie mit Geschossen mit einem soliden Kupfermantel.
D.h. du kannst die offiziellen Ladedaten von Bleigeschossen nehmen.

[jab01]

Ich lade die LOS SWC und RN mit der selben Einstellung, die RN sind etwa 31,4 lang, SWC weiß ich nicht auswendig.
Bei meinen selbst geladenen SWC ist der Geschossrand nur ganz knapp über dem Hülsenrand. Bisher hats immer funktioniert.
Pulver nehm ich Vihtavuori N320. 4,7gn (mit 4,4gn schießt meine auch noch problemlos), kein Dreck, keine Pulverreste

[Mindfreeq]

Ich dachte bis jetzt das N320 von Vita sei für 45acp zu offensiv?

[karl255]

Ich lade die LOS SWC und RN mit der selben Einstellung, die RN sind etwa 31,4 lang, SWC weiß ich nicht auswendig.
Bei meinen selbst geladenen SWC ist der Geschossrand nur ganz knapp über dem Hülsenrand. Bisher hats immer funktioniert.
Pulver nehm ich Vihtavuori N320. 4,7gn (mit 4,4gn schießt meine auch noch problemlos), kein Dreck, keine Pulverreste

Stimmt, bei 31,0 ist der Geschossrand noch so ca. 0,5mm über der Hülse, aber dafür keine zuführungsstörung mit der kimber
die meisten leut die ich kenne verwenden für die 45acp das N320.

[McMonkey]

Ich dachte bis jetzt das N320 von Vita sei für 45acp zu offensiv?

Viele Köche, viele Rezepte. Ich schwöre auf einen kurzen, knackigen Bumms mit einem Vita N310 hinter einem 200gn Geschoss, zu mindest aus meinem Revolver.