Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Rund um den Schiesssport: Technik, Erfahrungen, Tipps und Tricks
edi
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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von edi » Sa 15. Jul 2017, 06:56

Hallo Crys79 - zu deiner berechnung vom gesamten höhenverstellweg von 175cm beim zf s§b, sofern dieser komplett mittig eingestellt ist, bleiben für den up-bereich lediglich ungefähr 7m übrig. da wird's je nach patrone auf 800m vermutlich eng.

Senf
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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von Senf » Sa 15. Jul 2017, 09:06

DerDaniel hat geschrieben:Boah, nimms mir bitte ned übel, aber du hast von dem Thema so genau gar keine Ahnung, dass du dich unbedingt erstmal einlesen solltest.
In der Aktuellen Frage sollten dir die Stichworte Winkelminute und (Milli-)Radiant helfen.
Also der Post beschreibt es ziemlich gut...

Mal ehrlich, du kannst in einem Forum natürlich Fragen stellen wenn du ein Verständnisproblem hast, oder sich dir manche Zusammenhänge nicht erschließen, du spezifische Probleme hast oÄ.
ABER !!!! Grundlagen wie "der Schiefe Wurf" und "Strahlensatz 1&2", beides Themen der 4. Klasse Volkschule oder der Unterstufe, sollte man schon beherrschen.

Wenn dir obengenannte Stichworte nichts sagen oder dir Probleme bereiten, dann ist jedes weitere Wort über LR-Schießen vergeudete Zeit. Lies dich in die Grundlagen ein, lass dich nicht von irgendwelchen Marketingversprechen beirren oder ködern. Wenns "klick" gemacht hat dann wirst aufeinmal alles verstehen und dann selber blöd vorkommen, was du alles gefragt hat.

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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von gewo » Sa 15. Jul 2017, 09:08

Senf hat geschrieben:....Grundlagen wie "der Schiefe Wurf" und "Strahlensatz 1&2", beides Themen der 4. Klasse Volkschule oder der Unterstufe....


geh bitte komm ...
wann warst du in der schule?
1950 ?

heute schaffens es ned mal mehr bis zum grossen einmaleins bis zur matura ...
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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von chrystal » Sa 15. Jul 2017, 10:06

gewo hat geschrieben:heute schaffens es ned mal mehr bis zum grossen einmaleins bis zur matura ...


Leider muss ich das nach meiner absolvierten Reifeprüfung heuer bestätigen.
Was da alles bei den 99% positiv geprüften Absolventen dabei war, ist gruselig. Matura als Qualitätsnachweis ist mittlerweile(?) wertlos.

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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von Trijikon » Mi 6. Feb 2019, 15:12

BTT?
Ich könnte so ein Teil fast neu günstig erwerben- ist es besser als mein Sightron SIII 50fach?

LG Wolfgang
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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von yoda » Mi 6. Feb 2019, 15:50

Bei diesen Vergrößerungsbereichen zahlt man für die Chinadinger auch schon 1000-1500 €, da würde ich ohne nachdenken zu Schmidt und Bender oder Kahles greifen. Und betreffend Sinnhaftigkeit - ich schieße auf 50m fast nur mit 32 fach Vergrößerung, weil man wirklich besser trifft.

Bei einem 4 fach ZF sieht man auf 50m nicht wenn man 2-3mm auf der Scheibe herumwackelt, bei einem 32 fach ZF sieht man es sehr gut. Fürs reine Scheibenschießen auf <100m würde ich jederzeit ein 50 fach ZF verwenden.

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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von maggus » Mi 6. Feb 2019, 16:15

Trijikon hat geschrieben: Mi 6. Feb 2019, 15:12 BTT?
Ich könnte so ein Teil fast neu günstig erwerben- ist es besser als mein Sightron SIII 50fach?

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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von doc steel » Mi 6. Feb 2019, 16:41

Senf hat geschrieben:....Grundlagen wie "der Schiefe Wurf" und "Strahlensatz 1&2", beides Themen der 4. Klasse Volkschule oder der Unterstufe....
pfuuh!!... in der klass sitzt dann aber zwischen Leonardo da Vinci und Galileo, hinter dir hat der Isaac Newton mit die U-Hakerl gschossn und der Steve Hawking war die Warzen die kann abschreiben hat lassen und deswegen bei der Mannschaftswahl immer als letzter gwählt worn is.

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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von Trijikon » Mi 6. Feb 2019, 18:16

doc steel hat geschrieben: Mi 6. Feb 2019, 16:41
Senf hat geschrieben:....Grundlagen wie "der Schiefe Wurf" und "Strahlensatz 1&2", beides Themen der 4. Klasse Volkschule oder der Unterstufe....
pfuuh!!... in der klass sitzt dann aber zwischen Leonardo da Vinci und Galileo, hinter dir hat der Isaac Newton mit die U-Hakerl gschossn und der Steve Hawking war die Warzen die kann abschreiben hat lassen und deswegen bei der Mannschaftswahl immer als letzter gwählt worn is.
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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von DerDaniel » Mi 6. Feb 2019, 19:01

doc steel hat geschrieben: Mi 6. Feb 2019, 16:41
Senf hat geschrieben:....Grundlagen wie "der Schiefe Wurf" und "Strahlensatz 1&2", beides Themen der 4. Klasse Volkschule oder der Unterstufe....
pfuuh!!... in der klass sitzt dann aber zwischen Leonardo da Vinci und Galileo, hinter dir hat der Isaac Newton mit die U-Hakerl gschossn und der Steve Hawking war die Warzen die kann abschreiben hat lassen und deswegen bei der Mannschaftswahl immer als letzter gwählt worn is.
Boah doc, meinst du nicht auch, dass es für einen dummen Spruch so knapp anderthalb Jahre zu spät ist?!

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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von gunlove » Mi 6. Feb 2019, 19:32

DerDaniel hat geschrieben: Mi 6. Feb 2019, 19:01
doc steel hat geschrieben: Mi 6. Feb 2019, 16:41
Senf hat geschrieben:....Grundlagen wie "der Schiefe Wurf" und "Strahlensatz 1&2", beides Themen der 4. Klasse Volkschule oder der Unterstufe....
pfuuh!!... in der klass sitzt dann aber zwischen Leonardo da Vinci und Galileo, hinter dir hat der Isaac Newton mit die U-Hakerl gschossn und der Steve Hawking war die Warzen die kann abschreiben hat lassen und deswegen bei der Mannschaftswahl immer als letzter gwählt worn is.
Boah doc, meinst du nicht auch, dass es für einen dummen Spruch so knapp anderthalb Jahre zu spät ist?!
Na eh nur a bissal. :lol:
Ihr nennt mich Menschenfeind, weil ich Gesellschaft meide, Ihr irret euch, ich liebe sie.
Doch um die Menschen nicht zu hassen, muss ich den Umgang unterlassen.
(Caspar David Friedrich 1774-1840)

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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von doc steel » Mi 6. Feb 2019, 20:34

na ja, eigentlich ned daniel.
weil blöd reden tu ich nur ohne hirn und da schau i auf ka datum.

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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von Steelman » Mi 6. Feb 2019, 20:47

DerDaniel hat geschrieben: Mi 6. Feb 2019, 19:01
doc steel hat geschrieben: Mi 6. Feb 2019, 16:41
Senf hat geschrieben:....Grundlagen wie "der Schiefe Wurf" und "Strahlensatz 1&2", beides Themen der 4. Klasse Volkschule oder der Unterstufe....
pfuuh!!... in der klass sitzt dann aber zwischen Leonardo da Vinci und Galileo, hinter dir hat der Isaac Newton mit die U-Hakerl gschossn und der Steve Hawking war die Warzen die kann abschreiben hat lassen und deswegen bei der Mannschaftswahl immer als letzter gwählt worn is.
Boah doc, meinst du nicht auch, dass es für einen dummen Spruch so knapp anderthalb Jahre zu spät ist?!
Einspruch Euer Ehren!!!

für doc steel´s sprüche, egal ob g´scheit od. bled ist es nie zu spät. Der hält echt das Forum am Leben u. sorgt für mein Bauchmuskeltraining.

LG Steelman
Mangelnde Vorbereitung ist die Vorbereitung auf das Versagen

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Re: Nachteil Schmidt und Bender 12-50x56 PM II

Beitrag von Steyrer » Sa 9. Feb 2019, 10:00

Da sich manchmal auch ein klitzekleines Körnchen (hoffentlich) verwertbare Information in Antworten wiederfinden soll ;) schildere ich meine LR-Einschätzung zum Glas:

Zuerst ein Blick in die technischen Daten:
Klickrastung Verstellweg Höhe Verstellweg Seite Stellrichtung Höhenturm Seitenturm
¼ cm 0-175 cm ± 16 cm cw MT ST
⅛ MOA 0-75 MOA ± 14 MOA cw MT DT
⅛ MOA 0-75 MOA ± 14 MOA ccw MT DT
¼ MOA 0-65 MOA ± 16 MOA cw DT ST
¼ MOA 0-65 MOA ± 16 MOA ccw DT ST

Ich persönlich bevorzuge das metrische System, also hier Mil
Dabei hat das Glas eine geringere Höhenverstellung als die MOA Gläser, würde mit einer Vorneigung für die gewünschten 800 m trotzdem ausreichen. Die Seitenverstellung ist jedoch nur 1,6 mil. Damit kann man das Glas nullen, aber über Short Range hinaus keinen Wind ausgleichen. Also schießt man LR entweder nur im Tunnel - was die Verwendung doch etwas einschränkt - oder muss über das Absehen vorhalten (Vertikal über die Verstellung, horizontal über das Absehen). Das funktioniert nur bei FFP. Mach ich zwar häufig, möchte aber nicht dazu gezwungen sein. Das P4 Absehen könnte dazu in horizontaler Richtung ruhig eine etwas feinere Skala haben.
Die MOA Gläser haben etwas mehr Verstellweg (etwas über +-4 mil), aber auch nicht genug für mehr als ein laues Lüfterl.

Damit bleibt mMn nur der bereits angesprochene Verwendungszweck übrig, Short Range Benchrest. Da wird dann SFP ohne Skala besser geeignet sein.

LG
Steyrer

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