AR 15 für Anfänger

[Coolhand1980]

Naja, das ist immer so, dass die Minimalanforderungen definiert werden.
Es soll ja auch nur Ausreißer nach unten verhindern, wie jedes QMS auch.

Es sollte mal ein aussagekräftiger Test gemacht werden. -Jeweils 5 gleiche Waffen von jedem der gängigsten Modelle, 10 Schuss auf 100m mit den gängigsten 3 Mun Sorten. Das würde mal etwas mehr aussagen.

[zeroflow]

Wie Gewo schon sagt, in der Praxis ist MilSpec eine gewisse Mindestanforderung.
Rein theoretisch bedeutet MilSpec, dass es exakt nach dem Technical Data Package von Colt gefertigt und getestet wurde.

Wird eben gerne für Marketing verwendet, aber ansich sind die einzigen Teile die *wirklich* MilSpec sind original M16 und M4 des US Militär. Alles andere ist nur von den Maßen her "ähnlich wie MilSpec".

Garantiert dir aber keiner. Ebenso: Viele Dinge sind dann effektiv aus Ziviler Sicht besser als MilSpec - z.B ein leichter Abzug

https://loadoutroom.com/thearmsguide/ar ... -thats-ok/

[gewo]

also entweder habe ich andere Ansprüche an plug&play als die schwarm-meinung hier oder ich weiss ned

plug&play ist fuer mich dass ich teile aus einer Packung nehme, sie zusammenstecke/baue, muni in die Tasche werfe und damit aufn Schießstand fahre

plug&play beinhaltet bei mir
- keine feile
- keinen hammer
- keinen Dremel
- keinen Heißluftföhn
- keine Spezialwerkzeuge aller art
ect ect

und das alles habe ICH SELBER schon beim Zusammenbau von "edel" ware von schmeisser, hera, oberland arms usw gebraucht

und ihr schreibt hier dass ihr euch teile aus dem internet bestellt und die zack-zack-zack zusammenbaut und alles klappt auf anhieb ohne. jede Erfahrung ....?

ich hab offenbar immer pech ....

[zeroflow]

Ich würde da mal Behaupten, dass das an der Summe der Erfahrung liegt.
Ich in meinem Fall, habe bisher 2x Schmeisser, 1x Chiappa WS, 1 Aero Upper und 1x irgend ein 9mm WS in der Hand gehabt.
Das hast du warscheinlich an einem langsamen Vormittag in der Hand

Physisch gepasst haben alle 5.
Bei beiden Wechselsystemen gehen bei den Front-Pins sehr schwer rein.
Eines der Wechselsysteme war mit dem Schmeisser Hammer nicht kompatibel.

Sind zwar sehr kleine Zahlen, aber damit komm selbst ich auf 40% die nicht perfekt passen und 20% die nicht kompatibel waren.

[gewo]

...damit komm selbst ich auf 40% die nicht perfekt passen und 20% die nicht kompatibel waren.

die zahlen kommen gut hin
fuer Standardware von Markenherstellern

Einzelteile aus unterschiedlichen quellen .... da isses umgekehrt
20% passt .... 40% passt nicht perfekt aber laesst sich hinkriegen
rest mau

[Musashi]

und das alles habe ICH SELBER schon beim Zusammenbau von "edel" ware von schmeisser, hera, oberland arms usw gebraucht

Vielleicht weil die Ware nicht so "edel" ist? Weil manche Deutsche gerne an Toleranzen schrauben, von Gaslochöffnungen null Ahnung haben, mit Beschichtungen experimentieren, fräsen statt schmieden, Verschlussköpfe von irgendwo her nehmen ohne sie einem Magnetpartikeltest zu unterziehen, etc.

[gewo]

und das alles habe ICH SELBER schon beim Zusammenbau von "edel" ware von schmeisser, hera, oberland arms usw gebraucht

Vielleicht weil die Ware nicht so "edel" ist? Weil manche Deutsche gerne an Toleranzen schrauben, von Gaslochöffnungen null Ahnung haben, mit Beschichtungen experimentieren, fräsen statt schmieden, Verschlussköpfe von irgendwo her nehmen ohne sie einem Magnetpartikeltest zu unterziehen, etc.

alle AR "hersteller" sind im wesentlichen nur assembler

alle

[Musashi]

Mag sein. Es kommt darauf an, wo du die Teile kaufst, wie du sie verlangst (manche Hersteller liefern alles, inkl. Gasbohrungen jenseits von Gut und Böse), welche Qualitätskontrolle man hat und mit wieviel Sachverstand man sie dann zusammenschraubt.

[Coolhand1980]

Ok, um hier eine Antwort auf die eigentliche Frage zu finden...

Was ist dann empfehlenswert?

Ich hab persönlich das Gefühl, dass es Besitzer von jeder gängigen Marke gibt, die sehr zufrieden sind, aber auch andere, die unbrauchbare Guns geliefert bekommen haben.
Die meisten kennen eben auch nur ein Produkt, vielleicht ein zweites, aber das ist eben auch nicht repräsentativ.

[zeroflow]

Ich würde dazu mal folgende Fragen anschauen, die ersten sind mal objektiv:

1) Willst du vom Look her ein Standard-AR (Schmeisser, OA, ...) oder was "spaciges" (Hera)

2) Willst du ein DI-System (vermutlich verlässlicher) oder ein Piston-System (Sig, Luvo) welches weniger Dreck macht, aber laut Berichten bissl weniger präzise ist und teils weniger verlässlich ist.

3) Möchtest du den "alten" A2-Style mit dem Kornträger am Lauf oder möchtest du das präzisere / neuere Free-Float System?

Meine Subjektive Meinung aus 2018, d.h. ich kenn die neuen OA Modelle noch nicht:

Willst du sowieso viel umbauen, Abzug tauschen usw. nimm die das OA15 BL naked, weil z.B der OA-Abzug war damals ein ziemlich harter Milspec Abzug.

Wenn nicht, geh zum Händler deines Vertrauens und kauf die wo dein Bauchgefühl ja sagt.

[The_Governor]

2) Willst du ein DI-System (vermutlich verlässlicher) oder ein Piston-System (Sig, Luvo) welches weniger Dreck macht, aber laut Berichten bissl weniger präzise ist und teils weniger verlässlich ist.

Weniger präzise ist es grundsätzlich, nicht aber weniger verlässlich. Da hat ein gutes Piston-System gegenüber einem DI-System immer die Nase vorne, da die Kraft direkt über eine Stange auf den Verschluss übertragen wird.

[steps]

Ich würde dazu mal folgende Fragen anschauen, die ersten sind mal objektiv:

1) Willst du vom Look her ein Standard-AR (Schmeisser, OA, ...) oder was "spaciges" (Hera)

2) Willst du ein DI-System (vermutlich verlässlicher) oder ein Piston-System (Sig, Luvo) welches weniger Dreck macht, aber laut Berichten bissl weniger präzise ist und teils weniger verlässlich ist.

3) Möchtest du den "alten" A2-Style mit dem Kornträger am Lauf oder möchtest du das präzisere / neuere Free-Float System?

Meine Subjektive Meinung aus 2018, d.h. ich kenn die neuen OA Modelle noch nicht:

Willst du sowieso viel umbauen, Abzug tauschen usw. nimm die das OA15 BL naked, weil z.B der OA-Abzug war damals ein ziemlich harter Milspec Abzug.

Wenn nicht, geh zum Händler deines Vertrauens und kauf die wo dein Bauchgefühl ja sagt.

Wieso sollte ein piston system weniger präzise und/oder weniger verlässlich sein?

[Nuss_95]

Ich würde dazu mal folgende Fragen anschauen, die ersten sind mal objektiv:

1) Willst du vom Look her ein Standard-AR (Schmeisser, OA, ...) oder was "spaciges" (Hera)

2) Willst du ein DI-System (vermutlich verlässlicher) oder ein Piston-System (Sig, Luvo) welches weniger Dreck macht, aber laut Berichten bissl weniger präzise ist und teils weniger verlässlich ist.

3) Möchtest du den "alten" A2-Style mit dem Kornträger am Lauf oder möchtest du das präzisere / neuere Free-Float System?

Meine Subjektive Meinung aus 2018, d.h. ich kenn die neuen OA Modelle noch nicht:

Willst du sowieso viel umbauen, Abzug tauschen usw. nimm die das OA15 BL naked, weil z.B der OA-Abzug war damals ein ziemlich harter Milspec Abzug.

Wenn nicht, geh zum Händler deines Vertrauens und kauf die wo dein Bauchgefühl ja sagt.

Wieso sollte ein piston system weniger präzise und/oder weniger verlässlich sein?

Durch die Masse des, während dem Schießvorgang sich bewegendem, Kolbens. Wird öfters durch dickere/schwerere Läufe kompensiert.

Insgesamt sind Piston Systeme schwerer und ein bisschen weniger Präzise. Wirklich sinnvoll nur, wenn man einen extra kurzen Lauf oder Schalldämpfer verwenden will.

[The_Governor]

Ich würde dazu mal folgende Fragen anschauen, die ersten sind mal objektiv:

1) Willst du vom Look her ein Standard-AR (Schmeisser, OA, ...) oder was "spaciges" (Hera)

2) Willst du ein DI-System (vermutlich verlässlicher) oder ein Piston-System (Sig, Luvo) welches weniger Dreck macht, aber laut Berichten bissl weniger präzise ist und teils weniger verlässlich ist.

3) Möchtest du den "alten" A2-Style mit dem Kornträger am Lauf oder möchtest du das präzisere / neuere Free-Float System?

Meine Subjektive Meinung aus 2018, d.h. ich kenn die neuen OA Modelle noch nicht:

Willst du sowieso viel umbauen, Abzug tauschen usw. nimm die das OA15 BL naked, weil z.B der OA-Abzug war damals ein ziemlich harter Milspec Abzug.

Wenn nicht, geh zum Händler deines Vertrauens und kauf die wo dein Bauchgefühl ja sagt.

Wieso sollte ein piston system weniger präzise und/oder weniger verlässlich sein?

Durch die Masse des, während dem Schießvorgang sich bewegendem, Kolbens. Wird öfters durch dickere/schwerere Läufe kompensiert.

Insgesamt sind Piston Systeme schwerer und ein bisschen weniger Präzise. Wirklich sinnvoll nur, wenn man einen extra kurzen Lauf oder Schalldämpfer verwenden will.

...oder nicht gerne putzt.

[steps]

Ich würde dazu mal folgende Fragen anschauen, die ersten sind mal objektiv:

1) Willst du vom Look her ein Standard-AR (Schmeisser, OA, ...) oder was "spaciges" (Hera)

2) Willst du ein DI-System (vermutlich verlässlicher) oder ein Piston-System (Sig, Luvo) welches weniger Dreck macht, aber laut Berichten bissl weniger präzise ist und teils weniger verlässlich ist.

3) Möchtest du den "alten" A2-Style mit dem Kornträger am Lauf oder möchtest du das präzisere / neuere Free-Float System?

Meine Subjektive Meinung aus 2018, d.h. ich kenn die neuen OA Modelle noch nicht:

Willst du sowieso viel umbauen, Abzug tauschen usw. nimm die das OA15 BL naked, weil z.B der OA-Abzug war damals ein ziemlich harter Milspec Abzug.

Wenn nicht, geh zum Händler deines Vertrauens und kauf die wo dein Bauchgefühl ja sagt.

Wieso sollte ein piston system weniger präzise und/oder weniger verlässlich sein?

Durch die Masse des, während dem Schießvorgang sich bewegendem, Kolbens. Wird öfters durch dickere/schwerere Läufe kompensiert.

Insgesamt sind Piston Systeme schwerer und ein bisschen weniger Präzise. Wirklich sinnvoll nur, wenn man einen extra kurzen Lauf oder Schalldämpfer verwenden will.

Und von welcher masse des bewegenden kolbens, sprechma da?