K98k mit ZF 41 Montage

[Raxca]

Grüß euch aus Nö!
Bin neu hier und habe auch gleich eine Frage.
Vor einem Monat sind mir zwei k98k zugelaufen und ich hätte gern ein paar Infos von den Profis hier
Habe eine k98k bcd 41 mit einem kleinen geschwungenen N auf der Seite. Weiß jemand was das N da zu suchen hat ?
Und nun meine wichtigste Frage kann man erkennen ob das eine originale ZF 41 Montage ist ?
Würde mich auch gern von dem Gewehr trennen da ich für zwei Stück keine Verwendung haben. Was wäre das Ding wert falls die Montage original ist ? Gewehr ist nicht nummerngleich

https://www.directupload.net/file/d/582 ... r3_png.htm
https://www.directupload.net/file/d/582 ... ly_png.htm
https://www.directupload.net/file/d/582 ... 2h_png.htm
https://www.directupload.net/file/d/582 ... l2_png.htm

Dank schonmal und liebe Grüße

[bino71]

bcd
Seriennummer start 176
Seriennummer ende 3685q
Produzierte 163669 im Jahr 1941
Werk: Gustloff-Werke, Weimar

Ich hab mal gelesen, daß nur folgende Werke Gewehre mit ZF41 produziert haben:
duv, Berlin-Lübecker, Lübeck 1941-1942
ar, Mauserwerk, Borsigwalde 1942-1943
byf, Mauserwerk, Oberndorf 1943-1945

Warte aber auf unsere Spezialisten.

[Raxca]

Vielen Dank für die Info ! Kann mir auch jemand sagen was bys auf dem Lauf zu bedeuten hat ? Dachte zuerst es steht für Mauser Werke da ist aber kein s sondern ein f drauf

[bino71]

bys ist der Fertigungscode für Ruhrstahl AG, Guss- und Stahlwerk Witten
Heißt, beim Gewehr wurde der Lauf getauscht.

[Raxca]

Hier noch ein paar Bilder des k98k

https://www.directupload.net/file/d/583 ... 72_png.htm
https://www.directupload.net/file/d/583 ... pt_png.htm
https://www.directupload.net/file/d/583 ... e2_png.htm
https://www.directupload.net/file/d/583 ... cy_png.htm
https://www.directupload.net/file/d/583 ... dd_png.htm
https://www.directupload.net/file/d/583 ... 6e_png.htm

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Waffen mit bcd Codierungen/Gustloff-Fertigung gab es original nie mit einer ZF41 Visierhülse. Es sieht bei deiner Waffe aber nicht nach einer nachträglich angelöteten ZF41 Schiene aus, die Fotos sind aber sehr schlecht sodass eine Beurteilung nicht eindeutig möglich ist. Es könnte sein, dass es sich um eine originale ZF41 Visierhülse von einem Mauser Borsigwalde (ar) oder Berlin-Lübecker Maschinenfabrik (duv) handelt, die jemand abgelötet und auf deine Waffe aufgelötet hat.

[Raxca]

Vielen Dank für die Info. Was wären den interessant zu fotografieren um festzustellen ob die Montage original ist ? Bzw besteht die Möglichkeit das mit dem neuen Lauf damals in Kriegszeiten auch die Montage seinen Weg aufs Gewehr gefunden hat ? ( Habe leider zurzeit noch keine Literatur wo ich das herauslesen kann )

Steigert das überhaupt den Wert der Waffe oder ist und bleibt er ein nicht nummerngleicher k98k in mittelmäßig Zustand ?

[bino71]

bcd und ZF 41 kann eine Rarität sein oder eben zusammengebaut aus verschiedenen Teilen (während Krieg, nachm Krieg).
Den ersteren Fall kann man nicht beweisen, also geht man von einem Fake aus.
Wenn man in amerikanischen Foren nach bcd und ZF sucht, kommt immer die Aussage: Fälschung.
Damit wird aus einen xxxx Euro Gewehr eine Fälschung.

Was Du machen kannst ist, alle Nummer zu suchen; Schaft, Verschluß,.... Wenn alle Nummern unterschiedlich sind kann man von einem mittelmäßigen k98k gehen der irgendwann mal zusammengestöpselt worden ist.

Wenn Du das Gewehr verkaufen willst, würde ich hoch einsteigen und schauen, wie der der Markt reagiert.

[Atheki]

Doppelpost

[Atheki]

Habe eine k98k bcd 41 mit einem kleinen geschwungenen N auf der Seite. Weiß jemand was das N da zu suchen hat ?

Da die Seriennummer nur vierstellig ist wurden nach 9999 Suffixe angehängt.

0176 - 9999
0001a - 9999a
0001b - 9999b
0001c - 9999c
.
.
.
0001n - 9999n
.
.
.
0001q - 3685q

D.h. das Gewehr 8131n war die Nummer 147941 in der Fertigung aus Gustloff aus dem Jahr 1941.

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Vielen Dank für die Info. Was wären den interessant zu fotografieren um festzustellen ob die Montage original ist ?

Es reicht wenn du die Visierhülse mal direkt von der linken Seite fotografierst sowie das Visierblatt hochklappen und von oben runter fotografieren. Und das bei natürlichem Licht und nicht irgendwelchen Deckenlampen.

Bzw besteht die Möglichkeit das mit dem neuen Lauf damals in Kriegszeiten auch die Montage seinen Weg aufs Gewehr gefunden hat ? ( Habe leider zurzeit noch keine Literatur wo ich das herauslesen kann)

Nein.

Steigert das überhaupt den Wert der Waffe oder ist und bleibt er ein nicht nummerngleicher k98k in mittelmäßig Zustand ?

Unter der Prämisse, dass auf deiner Waffe eine originale ZF41 Visierhülse verbaut ist: zusammengebaut ist deine Waffe weniger Wert als die Summe der Einzelteile.

[Raxca]

Anbei die Fotos vielen vielen Dank Schonmal muss sagen das ich mit so viel Hilfe und Expertise nicht gerechnet habe.


https://www.directupload.net/file/d/583 ... hk_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/583 ... fi_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/583 ... sp_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/583 ... 4a_jpg.htm

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Links ist dort wo der Daumen rechts ist. Die Schiene sieht jedenfalls aber nicht angeschweißt aus, könnte daher tatsächlich eine originale Visierhülse sein. Das Kurvenstück hat jedenfalls eine ganz andere Farbe als die Visierhülse, daraus könnte man schließen, dass diese nicht dauerhaft original zusammengehörig waren und eine nachträgliche Montage plausibel erscheint.

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So, nachdem mich irgendwas immer irritiert hat an deiner Waffe ... ich glaube, dein Gewehr ist ein von Sauer & Sohn 1944 auf Basis einer bcd41 codierten Systemhülse gebautes Gewehr. Der Buchstabe n würde bei Gustloff anders aussehen als auf der gegenständlichen Waffe, zudem Sauer 1944 viele Systemhülsen mit bcd(4) Codierung bekam. Kannst du das System an der rechten Seite nochmal prüfen, ob hier eventuell eine WaA37 zu finden ist? Das würde dies dann noch bestätigen.

Edit: um übrigens gleich vorneweg zu greifen, es ändert nichts, dass die ZF41 Visierhülse falsch ist für dieses Gewehr. Auch Sauer & Sohn hat keine Waffen mit ZF41 gebaut.

PS: nachdem ich alle Posts hier im Thread nochmal sehr genau gelesen habe, bitte verrate mir doch, was der andere 98er für einer ist, den du gekauft hast. Danke!

[ac44]

bys ist der Fertigungscode für Ruhrstahl AG, Guss- und Stahlwerk Witten
Heißt, beim Gewehr wurde der Lauf getauscht.

Stimmt so nicht ganz. Bys hat nur den Lauf gefertigt. War einfach nur ein Zulieferer. Es ist ein Irrglaube das Mauser, Mauser Borsigwalde, Gustloff usw keine Zulieferer hatten.