Vorsicht beim Gebrauchtwaffenkauf!

[Centershot]

Ich habe von einem Forenmitglied eine augenscheinlich intakte Waffe gekauft, kein Hinweis auf
Probleme.
Sicherung hin.
Mitglied meint auf Nachfrage was das soll, brauchst eh nit am Stand.

Vielleicht bin ich zu blauäugig oder konservativ...aber da sind schon zwei Punkte die bei der Geschichte negativ auffallen:

1.) Ich verlange vom Verkäufer vor jedem Kauf eine genaue Beschreibung der angebotenen Waffe. Ich möchte klare Fotos sehen, dann möchte ich konkrete Angaben über den Zustand und die Funktion der Waffe. Weiters will ich wissen ob die Waffe getunt wurde, wenn ja...was wurde verändert...und wer hat das gemacht. Das alles läuft über e-mail vor dem Kauf nachvollziehbar ab. Die mir vorliegenden Angaben sind somit rechtlich ein Teil der Kaufvereinbarung. Wenn der Verkäufer da falsche Angaben gemacht hat hilft es ihm genau "nix" wenn er den Passus "Privatverkauf ohne jede nachträgliche Reklamationsmöglichkeit" anführt. Man muss halt vorher ganz genau jeden relevanten Punkt nachfragen und die Antworten schriftlich festhalten...

2.) Richtig...ein Abzugstuning geht oft mit der Deaktivierung verschiedener Sicherungen einher. Bei einer Colt 1911 Serie 80...nur als Beispiel...Deaktivierung der Handballensicherung + Ausbau der Fallsicherung...wird häufig gemacht! Es bleibt die "normale" Sicherung, für mich OK. Aber... wenn ich danach frage will ich vor dem Kauf klar gesagt bekommen was da deaktiviert oder getunt wurde. Und erst wenn alles Punkt für Punkt geklärt ist entscheide ich ob ich kaufe oder nicht...
Ausbau oder Deaktivierung von Sicherungen stellen einen ganz wesentlichen sicherheitsrelevanten Punkt dar...so etwas darf niemand einem Käufer stillschweigend unterjubeln!
Wenn die Aussage..."brauchst eh net am Stand" tatsächlich gefallen ist...eine absolute Frechheit!
Wenn konkret nach an der Waffe vorgenommenen Änderungen gefragt wurde...und vom Verkäufer nicht auf die "fehlende" Sicherung hingewiesen wurde...dann ist das Geschäft rechtlich ungültig und muss rückabgewickelt werden!

Natürlich sollte man beide Seiten hören, aber die Aussage mit dem "brauchst eh net" ist schon gewissenlos!

[Ares]

Servus,
....
Sicherung hin.
....
tiberius

Er schrieb aber, dass sie hin = kaputt ist. Da steht nichts von deaktiviert oder ausgebaut.

[Centershot]

Richtig gesehen..."hin is hin"...aber trotzdem besteht definitiv eine Hinweispflicht wenn eine gebrauchte Waffe verkauft wird bei der ein sicherheitsrelevantes Bauteil kaputt ist! Und dass der Verkäufer das gewußt hat...darüber wird ja kein Zweifel bestehen wenn man seine Aussage berücksichtigt.
Meine Darstellung bzgl der Deaktivierung bezog sich ergänzend auch auf Gerhards Vorposting.

[Ares]

Richtig gesehen..."hin is hin"...aber trotzdem besteht definitiv eine Hinweispflicht wenn eine gebrauchte Waffe verkauft wird bei der ein sicherheitsrelevantes Bauteil kaputt ist! Und dass der Verkäufer das gewußt hat...darüber wird ja kein Zweifel bestehen wenn man seine Aussage berücksichtigt.
Meine Darstellung bzgl der Deaktivierung bezog sich ergänzend auch auf Gerhards Vorposting.

Nachdem beim tiberius ja Funkstille herrscht (warum auch immer) kann ich mich nur an das halten, was er im Eingangsposting geschrieben hat. Ich sehe dabei kein Schuldeingeständnis des Verkäufers, eher einen Beschwichtigungsversuch. Frei nach Shakespeares "Viel Lärm um nichts" (was aber nicht zwangsläufig meine Meinung ist).

[Mountain Man]

auf jeden fall hat es wieder einmal unnötig unruhe und mißtrauen ins forum gebracht ...
ohne weitergehenden Informationen ist das Eingangsposting und der Titel in diesem Zusammenhang für mich durchaus entbehrlich ...

[Steelman]

auf jeden fall hat es wieder einmal unnötig unruhe und mißtrauen ins forum gebracht ...
ohne weitergehenden Informationen ist das Eingangsposting und der Titel in diesem Zusammenhang für mich durchaus entbehrlich ...

Deshalb habe ich am 26.12.20 um 19:43 geschrieben:

"Weil es mich nichts angeht möchte ich mich hier nicht einmischen.

Ich habe nur die Fragen, welche Waffe, u. was/wie genau ist an der Sicherung kaputt."

Nachdem diese beiden einfachen Fragen bisher nicht beantwortet wurden, erscheint die Angelegenheit in einem anderen Licht.

Wobei ich ganz sicher dem TS (tiberius) nichts unterrstellen möchte!

[Steelman]

Ich finde das Verhalten des TS (tiberius) schon sehr seltsam.

Am 26.12. um 16:03 schrieb besagter user in seinem Eingangsposting u.a. "Sicherung hin"

In weiterer Folge wurden dazu 34 Antworten erstellt, in denen mehrfach Tipps u. Fragen (zB was genau ist hin) gegeben wurden.
Manche Foristi fürchteten das dem TS etwas zugestoßen sein könnte.

Bis zum momentanen Zeitpunkt erfolgte keine Reaktion des TS.....

...wogegen dieser aber fleissig (zB heute 16:44) in einem Nachbarforum postet.....

Daher meine Meinung als Warnung an alle: Diesen user nicht Ernst nehmen u. keinesfalls Antworten.

Verarschen können wir uns selber!

[Hellprayer]

Ich finde das Verhalten des TS (tiberius) schon sehr seltsam.

Am 26.12. um 16:03 schrieb besagter user in seinem Eingangsposting u.a. "Sicherung hin"

In weiterer Folge wurden dazu 34 Antworten erstellt, in denen mehrfach Tipps u. Fragen (zB was genau ist hin) gegeben wurden.
Manche Foristi fürchteten das dem TS etwas zugestoßen sein könnte.

Bis zum momentanen Zeitpunkt erfolgte keine Reaktion des TS.....

...wogegen dieser aber fleissig (zB heute 16:44) in einem Nachbarforum postet.....

Daher meine Meinung als Warnung an alle: Diesen user nicht Ernst nehmen u. keinesfalls Antworten.

Verarschen können wir uns selber!

An dir ist ein Blockwart verloren gegangen

Ist dir jeder ne rechenschaft schuldig? Eingebildeter gehts ja kaum noch...

[gewo]

das fuehrt uns doch ned weiter

man kann aus dem thread mitnehmen dass es als verkaeufer sinnvoll ist allfaellige tuningmassnahmen ordentlich zu beschreiben.

und als kaeufer kann man halt keine wunder erwarten
die faustregel "je besser der abzug desto keine sicherung" ist halt so eine art naturgesetz

egal an welcher waffe

[Steelman]

An dir ist ein Blockwart verloren gegangen

Ist dir jeder ne rechenschaft schuldig? Eingebildeter gehts ja kaum noch...

Danke für deine Meinung.

Zum konkreten Fall: Eine kurze Nachricht wie zB: "danke für die Antworten, Thema wird nicht weiter verfolgt" wäre wohl eine Frage der Höflichkeit gegenüber dem Forum u. seinen usern.

Aber Höflichkeit ist eine Zier........
Merkt man an dir

[GixxsaW]

OmG er schreibt seit drei Tagen nicht zurück ... klingt nach GirlieTalk deluxe
Unentspanntes Wochenende gehabt ?
Nicht jeder verbringt täglich Stunden in diversen Foren und Social Media.
Mir passiert es hier regelmäßiger, dass ich weder Mitteilung über Zitate oder weitere Antworten,
auch zu meinen eigenen Themen, bekomme (Standardeinstellungen).
Es ist vollkommen egal, ob 34 oder 100 oder gar keine Reaktionen auf den Eingangspost kamen..... entspann dich und wart's einfach ab.

[Andi 35]

Er hat das Forum gewechselt!

[tiberius]

Morgen,

Freunde, Weihnachtsfeiertage, Famillie und Schnee gell, da ist man nicht immer vorm PC.

Eintrag im Bewertungsthread in der Form mach ich keinen, es wurde hier im thread auch schon darauf
hingewiesen wieso das problematisch ist und außerdem funktioniert das nicht einmal bei ebay richtig.

Mir gings drum zu sensibilisieren da ich ein bisschen auf die Nase gefallen bin.
Konkret wars eine defekte Sicherung an einem Ordonnanzler, verursacht durch die üblichen Basteleien am Abzugssystem, amateurhaft ausgeführt.
Als Verkäufer kann man schon die 2 "Knöpfe" die so ein Reptierer hat, nämlich Abzug und Sicherung, überprüfen
ob die auch funktionieren und darauf hinweisen und sich dann nicht auf "kein Neubeschuss" oder so quasi Sicherung braucht man am Stand eh nicht etc rausreden. Machen aber welche. Auch hier. Von daher aufpassen.

mfg tiberius

[tousibaer]

Er hat das Forum gewechselt!

Er hat Jehova gesagt!

Grüße

[ruz]

Er hat das Forum gewechselt!

Er hat Jehova gesagt!

Grüße

Danke dafür! +1