Coronavirus \ COVID 19

[combatmiles]

du meinst aus einer Whats app oder SMS Gruppe... oder Videogruppe... oder Gasthausgruppe...

[Steppenwolf]

Wie das Kind heißt is eh wurscht.
Wenn die Katze im Herbst an schlechten Wurf hat, kannst es nimma schön reden

[combatmiles]

do is derzeit übahaupt ka schöner Wurf da....

[trenck]

Wir (im Unternehmen) planen auch den Wirst Case in vielen Bereichen ein. Das bestimmt dann unser handeln. Wenn es eintritt sind wir vorbereitet. Wenn es nicht eintritt haben wir Verluste- egal in welche Richtung. Das auf eine zentel Kommastelle zu berechnen ist fast nicht möglich da bedarf es unheimlich viel Routine. Genau das haben wir bei dieser Pandemie nicht.
Die Politik hat gerade im letzten halben Jahr viele Fehler gemacht, unbestritten nur jetzt jeden Furz nachzurennen um dann mit Finger darauf zu halten bringt uns null weiter ausser Eskalationen aber da sind sich links und recht geschwisterlich nahe

Gerade Unternehmen sind dann erfolgreich, wenn mit Fehlern transparent umgegangen wird und "der Finger drauf gehalten wird". Ja, man muss die Fehler benennen, analysieren und ausmerzen. Bei der Covid-Bekämpfung sehe ich all das nicht. Weder wurde der Intensivbereich ausgebaut, noch werden die dortigen Ressourcen zentral verwaltet. In Westösterreich gibt es freie Ressourcen, im Osten nicht, und deshalb fällt unseren Trottel-Politikern nichts anderes ein, als wieder zuzusperren. Da greift man sich an den Kopf.

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[Steppenwolf]

Wir (im Unternehmen) planen auch den Wirst Case in vielen Bereichen ein. Das bestimmt dann unser handeln. Wenn es eintritt sind wir vorbereitet. Wenn es nicht eintritt haben wir Verluste- egal in welche Richtung. Das auf eine zentel Kommastelle zu berechnen ist fast nicht möglich da bedarf es unheimlich viel Routine. Genau das haben wir bei dieser Pandemie nicht.
Die Politik hat gerade im letzten halben Jahr viele Fehler gemacht, unbestritten nur jetzt jeden Furz nachzurennen um dann mit Finger darauf zu halten bringt uns null weiter ausser Eskalationen aber da sind sich links und recht geschwisterlich nahe

Gerade Unternehmen sind dann erfolgreich, wenn mit Fehlern transparent umgegangen wird und "der Finger drauf gehalten wird". Ja, man muss die Fehler benennen, analysieren und ausmerzen. Bei der Covid-Bekämpfung sehe ich all das nicht. Weder wurde der Intensivbereich ausgebaut, noch werden die dortigen Ressourcen zentral verwaltet. In Westösterreich gibt es freie Ressourcen, im Osten nicht, und deshalb fällt unseren Trottel-Politikern nichts anderes ein, als wieder zuzusperren. Da greift man sich an den Kopf.

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Also mit aufsperren und alle Regeln über Boardwerfen wird keinem geholfen sein, siehe Brasilien wo auch politisch die Luft für Bolsonaro dünner wird auf Kosten der Bevölkerung.
Intensivbetten kannst ned so einfach ausbauen und den Fleischlaberlwender zum Coronabauch-/ Rückenwender umzubilden.
Desweiteren...wir sind in Österreich?! Da geht nix schnell. Da müssen mal die zusatzverdienstmöglichkeiten abgesteckt werden bevor man erfährt das man ein Spital baut. Siehe spö Skandal AKH und KH Nord.
Das zusperren langfristig keine Option ist werden die Landesfürsten unmittelbar erfahren. Leider machen die Fürsten gerade den selben Fehler wie die Bundesregierung ein Jahr zuvor. Daher wiederhole ich meine Aussage - es is völlig wurscht welches Farbenringal entscheidet, wir sind wie wir sind „WIR HABEN ALLES RICHTIG GEMACHT“.

Bin ein Freund realistischer Lösungen, nicht der, der auf ein Blatt Papier eine Lösung zeichnet die nur am Papier funktioniert.

[trenck]

Wir (im Unternehmen) planen auch den Wirst Case in vielen Bereichen ein. Das bestimmt dann unser handeln. Wenn es eintritt sind wir vorbereitet. Wenn es nicht eintritt haben wir Verluste- egal in welche Richtung. Das auf eine zentel Kommastelle zu berechnen ist fast nicht möglich da bedarf es unheimlich viel Routine. Genau das haben wir bei dieser Pandemie nicht.
Die Politik hat gerade im letzten halben Jahr viele Fehler gemacht, unbestritten nur jetzt jeden Furz nachzurennen um dann mit Finger darauf zu halten bringt uns null weiter ausser Eskalationen aber da sind sich links und recht geschwisterlich nahe

Gerade Unternehmen sind dann erfolgreich, wenn mit Fehlern transparent umgegangen wird und "der Finger drauf gehalten wird". Ja, man muss die Fehler benennen, analysieren und ausmerzen. Bei der Covid-Bekämpfung sehe ich all das nicht. Weder wurde der Intensivbereich ausgebaut, noch werden die dortigen Ressourcen zentral verwaltet. In Westösterreich gibt es freie Ressourcen, im Osten nicht, und deshalb fällt unseren Trottel-Politikern nichts anderes ein, als wieder zuzusperren. Da greift man sich an den Kopf.

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Also mit aufsperren und alle Regeln über Boardwerfen wird keinem geholfen sein, siehe Brasilien wo auch politisch die Luft für Bolsonaro dünner wird auf Kosten der Bevölkerung.

Das ist typisch für Deine Argumentation. Du verwendest als abschreckende Beispiele dauernd Extreme, die niemand jemals gefordert hat. Es geht jetzt nicht um Maskenpflicht, Testpflicht, Sicherheitsabstände, Personenbeschränkungen im Handel, Hygienekonzepte im Kulturbereich, etc. Es geht einzig und allein um die Kapazitäten im Intensivbereich. Uns wird permanent erzählt, dass die das Maß aller Dinge seien. Und wenn unmittelbar vor einem Lockdown im Osten ein Krankenhaus im Westen seine diesbezüglichen Kapazitäten ohne Not runterfährt, ist das schlicht eine Trottel-Aktion. Und damit meine ich nicht die Verantwortlichen des Krankenhauses.

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[Jagdmatch]

Einige interessante Urteile in letzter Zeit:

https://report24.news/verwaltungsgerich ... ngeeignet/

https://report24.news/die-corona-politi ... n-belgien/

[preisi]

Und wenn unmittelbar vor einem Lockdown im Osten ein Krankenhaus im Westen seine diesbezüglichen Kapazitäten ohne Not runterfährt, ist das schlicht eine Trottel-Aktion. Und damit meine ich nicht die Verantwortlichen des Krankenhauses.

Ich will nichts schönreden, im Zuge der Pandemie ist sehr viel danebengegangen (Stichwort Impfstoffbeschaffung EU).
Aber dass man dutzende oder gar hunderte maximal-intensivmedizinisch versorgte Patienten quer durch Österreich transferiert, ist illusorisch.
Und zwar aus folgenden Gründen:
1. stehen dafür nicht ausreichend geeignete Transportmittel (zB ITH Hubschrauber, ITW) zur Verfügung.
2. steht das dafür erforderliche Intensivpersonal (Medizin u. Pflege) zur Transferierung nicht zur Verfügung.
3. sind viele COVID-19-Intensivpatienten in derart desolatem Gesamtzustand, dass der Transport viel zu riskant wäre. Da kann man gleich den Stecker ziehen - willst du das übernehmen?

Das Personalproblem wird dadurch verschärft, dass Viele im Laufe der letzten Monate den tlw. enormen Belastungen auf der Intensiv nicht mehr stangehalten und gekündigt haben. Was glaubt Ihr, wie viele reißen sich um diese Jobs? Kein vernünftiger Mensch tut sich die derzeit dort herrschenden Arbeitsbedingungen bei einer beruflichen Umorientierung an. Eine handvoll Idealisten gibt es natürlich, und auch etliche junge und belastbare Menschen in Ausbildung. Die dürfen sich dann verausgaben, bis an die Belastbarkeitsgrenze. Der beginnende Exodus von Fachkräften im intensivmedizinischen Bereich kann unser Gesundheitssystem gewaltig erschüttern, das betrifft dann nicht nur Covid-Kranke.

[combatmiles]

Man muss ja net warten bis es zu spät is für den Transport... und nochmal: ham andere Nationen sogar ausm Ausland daher geschafft...
Dann kauf i halt an Intensivbus wo 20 Liegende reingehen... so in etwa wie in der Hercules im Container..

Aber es is halt offensichtlich: das einzige Mittel das der Politik einfällt is zudrehen.. ohne Nachdenken wies vlcht anders ginge... seit einem Jahr...

Aba so is das halt in Republikska Austija Banana...

[ronhan]

Einige interessante Urteile in letzter Zeit:

https://report24.news/verwaltungsgerich ... ngeeignet/

https://report24.news/die-corona-politi ... n-belgien/

Bistdudeppat, die Seitn ist der Wahnsinn...

[RcL]

wir haben Patienten aus Frankreich, Portugal und was weiß ich noch daher gekarrt...

Wir haben die stolzen 10 (in Worten: Zehn) Leute aus Portugal hier nicht her gekarrt: https://www.vienna.at/keine-patienten-a ... ch/6918134

Keine Patienten aus Portugal in Österreich

Was wir aber tatsächlich gemacht haben, war 3 (auch hier in Worten: Drei) Franzosen vor einem Jahr (!) aufzunehmen, die per Militärhubschrauber aus Frankreich / Deutschland kamen: https://www.diepresse.com/5825644/frank ... -patienten

Mir is ned ganz klar, inwiefern das jetzt ein Argument für oder gegen irgendwas sein soll

Das ist typisch für Deine Argumentation. Du verwendest als abschreckende Beispiele dauernd Extreme, die niemand jemals gefordert hat. Es geht jetzt nicht um Maskenpflicht, Testpflicht, Sicherheitsabstände, Personenbeschränkungen im Handel, Hygienekonzepte im Kulturbereich, etc. Es geht einzig und allein um die Kapazitäten im Intensivbereich. Uns wird permanent erzählt, dass die das Maß aller Dinge seien. Und wenn unmittelbar vor einem Lockdown im Osten ein Krankenhaus im Westen seine diesbezüglichen Kapazitäten ohne Not runterfährt, ist das schlicht eine Trottel-Aktion. Und damit meine ich nicht die Verantwortlichen des Krankenhauses.

trenck

Was das Spital in Zell am See angeht, mal nachgelesen welche Abteilungen da zugemacht wurden? Unfall, HNO und Augen.......

Schon klar, das is halt keine Schlagzeile wert. Es is nix Spannendes, kein Skandal, daher interessiert das keinen. Außer man kann draus ein "Wien kriegt wieder einen Lockdown und im Westen machens wegen zu wenig Arbeit im Spital zu!!" konstruieren, das is dann aber schon ein kleines bisserl abenteuerlich formuliert, um das jetzt mal äußerst blumig auszudrücken....

[preisi]

Man muss ja net warten bis es zu spät is für den Transport... und nochmal: ham andere Nationen sogar ausm Ausland daher geschafft...
Dann kauf i halt an Intensivbus wo 20 Liegende reingehen... so in etwa wie in der Hercules im Container..

Nicht seit die B.1.1.7 überhand nimmt. Die Krankheit verläuft bei vielen Intensivpatienten so schnell, direkt von daheim auf die Intensiv und invasiv beatmen.
Und dann kannst deinen Intensivbus einrexen, siehe die zuvor genannten Argumente. Mal davon abgesehen das es keinen solchen Bus mit 20 vollausgestatteten Plätzen geben wird, das wäre dann eher ein Fall für einige ÖBB-Wagons.

[Steppenwolf]

Wir (im Unternehmen) planen auch den Wirst Case in vielen Bereichen ein. Das bestimmt dann unser handeln. Wenn es eintritt sind wir vorbereitet. Wenn es nicht eintritt haben wir Verluste- egal in welche Richtung. Das auf eine zentel Kommastelle zu berechnen ist fast nicht möglich da bedarf es unheimlich viel Routine. Genau das haben wir bei dieser Pandemie nicht.
Die Politik hat gerade im letzten halben Jahr viele Fehler gemacht, unbestritten nur jetzt jeden Furz nachzurennen um dann mit Finger darauf zu halten bringt uns null weiter ausser Eskalationen aber da sind sich links und recht geschwisterlich nahe

Gerade Unternehmen sind dann erfolgreich, wenn mit Fehlern transparent umgegangen wird und "der Finger drauf gehalten wird". Ja, man muss die Fehler benennen, analysieren und ausmerzen. Bei der Covid-Bekämpfung sehe ich all das nicht. Weder wurde der Intensivbereich ausgebaut, noch werden die dortigen Ressourcen zentral verwaltet. In Westösterreich gibt es freie Ressourcen, im Osten nicht, und deshalb fällt unseren Trottel-Politikern nichts anderes ein, als wieder zuzusperren. Da greift man sich an den Kopf.

trenck

Also mit aufsperren und alle Regeln über Boardwerfen wird keinem geholfen sein, siehe Brasilien wo auch politisch die Luft für Bolsonaro dünner wird auf Kosten der Bevölkerung.

Das ist typisch für Deine Argumentation. Du verwendest als abschreckende Beispiele dauernd Extreme, die niemand jemals gefordert hat. Es geht jetzt nicht um Maskenpflicht, Testpflicht, Sicherheitsabstände, Personenbeschränkungen im Handel, Hygienekonzepte im Kulturbereich, etc. Es geht einzig und allein um die Kapazitäten im Intensivbereich. Uns wird permanent erzählt, dass die das Maß aller Dinge seien. Und wenn unmittelbar vor einem Lockdown im Osten ein Krankenhaus im Westen seine diesbezüglichen Kapazitäten ohne Not runterfährt, ist das schlicht eine Trottel-Aktion. Und damit meine ich nicht die Verantwortlichen des Krankenhauses.

trenck

Doch, genau um diese dinge geht es! Die Details bestimmen die Qualität und das Ganze. Wenn nur ein Rädchen sich nicht dreht löst es eine Kettenreaktion aus die wiederum eine Aktion auslöst. Genau dieses sehen wir gerade nichts anderes will ich die ganze Zeit sagen.
Schon alleine um Kosten für mögliche Einsatzleistung kurzfristig quer zu lenken macht es Sinn im KH die Möglichkeiten zu reduzieren aber ich kenne keine Details um mir ein Urteil zu erhaschen.
Wir haben extreme Zeiten die extreme Handlung braucht. Niemand hat gesagt, dass diese Krise spurlos vorbei geht. Wie hoch der Preis am Ende des Tages sein wird werden wir noch sehen, spüren und zahlen.
Ich gebe Dir recht wenn ich einen Auszug aus dem ganzen nie einzeln bewerte was auch keinen Sinn macht da es nicht zu ende gedacht wäre.

[combatmiles]

Wir hätten zumindest mal anfangen können was zu organisieren...

Und Krankenhauspersonal egal aus welcher Abteilung ist immer noch besser als gar nix oder der genannte Fliesenleger....

[trenck]

Was das Spital in Zell am See angeht, mal nachgelesen welche Abteilungen da zugemacht wurden? Unfall, HNO und Augen.......

Das stand im ursprünglichen Posting dazu (Hervorhebung von mir):

In Zell am See im Tauernklinikum wird a ganzer Stock stillgelegt... zu wenig Auslastung...
Personal (auch von der Intensiv) in Kurzarbeit geschickt...

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