Kettner Katalog- CZ Scorpion KURZ

[ebner33]

Ist diese Mündungsbremse da am Bild im Lieferumfang? Da is ein "normales" Gewinde drunter und es gibt auch nen passenden Overbarrel-SD, oder?

Sorry für OT aber das Ding sieht mal leiwand aus

Ist da wenigstens ein 20er Magazin dabei?

ich denke dass ein 10er dabei ist

20iger gibts aber zu kaufen
kein problem bei einer pistole

Und die 20er Mags kann auch jeder normal erwerben?
Nur das anstecken an die lange Scorpion Variante ohne die "Sportschützengenehmigung" wäre dann illegal,korrekt?

[raptor]

Und die 20er Mags kann auch jeder normal erwerben?

Nö. Ist ja ein langes Magazin für eine HA Büchse. Du brauchst entweder eine "Pistole", wo die reinpassen. Oder die Edelsportschützenausnahme und Deine lange Scorpion wird A.

[gewo]

Und die 20er Mags kann auch jeder normal erwerben?

Nö. Ist ja ein langes Magazin für eine HA Büchse. Du brauchst entweder eine "Pistole", wo die reinpassen. Oder die Edelsportschützenausnahme und Deine lange Scorpion wird A.

???

die 8" EVO ist keine 60cm
die ist eine pistole
wenn er sagt er hat a pistole dann bekommt er die

wie soll das anders gehen?
dann duerfte ich ja auch keine glock magazine mehr verkaufen ausser denen fuer die glock 26
dass sind die einzigen mit 10 schuss
alle anderen glock magazine passen serienmaessig in jeden 9x19mm halbautomaten mit glockaufnahme
von schmeisser ueber bruegger&thomet usw

[raptor]

Muss man den Besitz der "Pistole" nachweisen?

Der Besitz durch jemanden, der weder die "Pistole" hat noch die Edelsportschützenausnahme wäre aber illegal.

[gewo]

Muss man den Besitz der "Pistole" nachweisen?

gegenfrage:
musst du bei einem magazin fuer eine glock 17 (kapazitaet 17 oder 19 patronen) irgendwas nachweisen?

[gewo]

Der Besitz durch jemanden, der weder die "Pistole" hat noch die Edelsportschützenausnahme wäre aber illegal.

ist das so?
dh wenn wer keine glock hat aber ein glock 17 oder glock 19 magazin hat er, dann ist das illegal?
nur weil es auch in halbautomaten reinpasst?

edit:
und die immer wieder gern gehoerte ueberlegung "es gilt wofuer das magazin gefertigt wurde" geht vollkommen ins leere
denn das glock 33 schuss magazin wurde fuer eine vollautomatische maschinenpistole, naemlich die Glock 18, gefertigt
wenns nach dem geht dann waere das glock 33 schuss magazin frei erhaeltlich und waere nicht von den restriktionen durch den 17/1/x betroffen

[raptor]

Muss man den Besitz der "Pistole" nachweisen?

gegenfrage:
musst du bei einem magazin fuer eine glock 17 (kapazitaet 17 oder 19 patronen) irgendwas nachweisen?

Nö.

Besitze ich aber ein 20er Mag für eine HA Büchse und habe weder eine Pistolenversion der passenden Büchse noch eine Langversion mit Edelsportschützenausnahme dann ist das illegal.

Dann könnte ich also auch bei Dir vorbeischauen, behaupten ich habe eine als Pistole gemeldete AK-47 ohne Schaft unter 60cm daheim und mit einem 20er AK Mag wieder rausgehen?

[gewo]

Muss man den Besitz der "Pistole" nachweisen?

gegenfrage:
musst du bei einem magazin fuer eine glock 17 (kapazitaet 17 oder 19 patronen) irgendwas nachweisen?

Besitze ich aber ein 20er Mag für eine HA Büchse und habe weder eine Pistolenversion der passenden Büchse noch eine Langversion mit Edelsportschützenausnahme dann ist das illegal.

definiere "HA buechse"

meiner meinung nach nein wenn es diese magazine auch fuer eine pistole gibt
mangels besserer definition kann ich als unterscheidungsmerkmal zwischen pistole und buechse nur die laenge der waffe hernehmen
ein anderes unterscheidungsmerkmal habe ich nicht

kann ich weder kontrollieren noch kannst du das nachweisen

du hast meine frage auch nicht beantwortet:
wie soll ich feststellen koennen ob du ein glock 17magazin kaufen darfst oder nicht?

das glock 17 magazin fasst 17 oder 19 schuss und ist das bauseits so vorgesehen magazin fuer sicher 30 oder 50 halbautomatentypen die es gibt, die ich tw auch lagernd habe und die ich auch laufend verkaufe

soll ich jetzt beginnen den verkauf von Glock 17 magazinen an personen ohne kat A sondergenehmigung einstellen?

[raptor]

Somit darfst Du mir das bis 20 Schuss lange Magazin (egal ob urspr. für Pi oder HA konzipiert) verkaufen, wenn ich bloß sage, ich hätte eine Pistole oder eine Genehmigung, richtig? Das Pistolenmagazin kann sich jeder holen, selbst wenn er sagt, er hätte weder WBK noch Waffe, richtig?

Ich bin aber der Meinung, dass ich es nicht besitzen darf, wenn es in einen HA passen würde und ich nicht die als Pistole gemeldete Pistolenversion davon habe (z.B. eben die Scorpion ohne Schaft) oder einen über 60cm langen HA mit Edelsportschützengenehmigung, richtig?

Mann, ich komme alle paar Wochen drauf, dass die Kapazitätsbeschränkung noch dämlicher ist, als bisher schon gedacht.

[gewo]

Somit darfst Du mir das bis 20 Schuss lange Magazin (egal ob urspr. für Pi oder HA konzipiert) verkaufen, wenn ich bloß sage, ich hätte eine Pistole oder eine Genehmigung, richtig? Das Pistolenmagazin kann sich jeder holen, selbst wenn er sagt, er hätte weder WBK noch Waffe, richtig?

Ich bin aber der Meinung, dass ich es nicht besitzen darf, wenn es in einen HA passen würde und ich nicht die als Pistole gemeldete Pistolenversion davon habe (z.B. eben die Scorpion ohne Schaft) oder einen über 60cm langen HA mit Edelsportschützengenehmigung, richtig?

Mann, ich komme alle paar Wochen drauf, dass die Kapazitätsbeschränkung noch dämlicher ist, als bisher schon gedacht.

selbstverstaendlich darfst du es nicht besitzen

und selbstverstaendlich darfst du es zwar besitzen wenn du nur 17/1/9 hast
aber du darfst es nicht in die waffe stecken

ich kann beim kauf von zb einem glock 17 magazin nur drauf hinweisen dass der kaeufer es nur in seine kurzwaffe, nicht aber in eine langwaffe stecken darf
andere optionen hab ich ned

und zum thema daemlich:
noch spannender ist es zb wenn wer eine B&T ghm9 - G hat,
und dafuer zb 3 magazine mit mehr als 10 schuss (zb 3 magazine glock 17 mit je 17 schuss) gemeldet hat
er hat aber auch noch eine glock 17 pistole
zu der glock hat er die beiden serienmaessig im lieferumfang befindlichen G17 magazine auch

bei der waffenkontrolle legt er dann 5 magazine glock 17 vor
drei davon sind verbotene gegenstaende gem § 17/1
die anderen zwei sind frei erhaeltlich

[raptor]

und zum thema daemlich:
noch spannender ist es zb wenn wer eine B&T ghm9 - G hat,
und dafuer zb 3 magazine mit mehr als 10 schuss (zb 3 magazine glock 17 mit je 17 schuss) gemeldet hat
er hat aber auch noch eine glock 17 pistole
zu der glock hat er die beiden serienmaessig im lieferumfang befindlichen G17 magazine auch

bei der waffenkontrolle legt er dann 5 magazine glock 17 vor
drei davon sind verbotene gegenstaende gem § 17/1
die anderen zwei sind frei erhaeltlich

Da kriegt man Hirnbrennen.

[ebner33]

Somit darfst Du mir das bis 20 Schuss lange Magazin (egal ob urspr. für Pi oder HA konzipiert) verkaufen, wenn ich bloß sage, ich hätte eine Pistole oder eine Genehmigung, richtig? Das Pistolenmagazin kann sich jeder holen, selbst wenn er sagt, er hätte weder WBK noch Waffe, richtig?

Ich bin aber der Meinung, dass ich es nicht besitzen darf, wenn es in einen HA passen würde und ich nicht die als Pistole gemeldete Pistolenversion davon habe (z.B. eben die Scorpion ohne Schaft) oder einen über 60cm langen HA mit Edelsportschützengenehmigung, richtig?

Mann, ich komme alle paar Wochen drauf, dass die Kapazitätsbeschränkung noch dämlicher ist, als bisher schon gedacht.

selbstverstaendlich darfst du es nicht besitzen

und selbstverstaendlich darfst du es zwar besitzen wenn du nur 17/1/9 hast
aber du darfst es nicht in die waffe stecken

ich kann beim kauf von zb einem glock 17 magazin nur drauf hinweisen dass der kaeufer es nur in seine kurzwaffe, nicht aber in eine langwaffe stecken darf
andere optionen hab ich ned

und zum thema daemlich:
noch spannender ist es zb wenn wer eine B&T ghm9 - G hat,
und dafuer zb 3 magazine mit mehr als 10 schuss (zb 3 magazine glock 17 mit je 17 schuss) gemeldet hat
er hat aber auch noch eine glock 17 pistole
zu der glock hat er die beiden serienmaessig im lieferumfang befindlichen G17 magazine auch

bei der waffenkontrolle legt er dann 5 magazine glock 17 vor
drei davon sind verbotene gegenstaende gem § 17/1
die anderen zwei sind frei erhaeltlich

Herrlich!
Sollte nochmal jemand nach "Logik bzw so müsste das der Logik nach ja sein" in unserem Waffenrecht fragen,einfach auf dieses Beispiel verweisen!
Noch interessanter wirds ja bei 20er AR15/AK Magazinen.
Da gibts ja von beiden auch so kurze Ausführungen,dass sie unter die 60cm fallen,somit als Pistole gelten,oder?
Sprich das gleiche Spielchen kann ich dann auch auf solche 20er Mags anwenden?

[Mushr00m]

Somit darfst Du mir das bis 20 Schuss lange Magazin (egal ob urspr. für Pi oder HA konzipiert) verkaufen, wenn ich bloß sage, ich hätte eine Pistole oder eine Genehmigung, richtig? Das Pistolenmagazin kann sich jeder holen, selbst wenn er sagt, er hätte weder WBK noch Waffe, richtig?

Ich bin aber der Meinung, dass ich es nicht besitzen darf, wenn es in einen HA passen würde und ich nicht die als Pistole gemeldete Pistolenversion davon habe (z.B. eben die Scorpion ohne Schaft) oder einen über 60cm langen HA mit Edelsportschützengenehmigung, richtig?

Mann, ich komme alle paar Wochen drauf, dass die Kapazitätsbeschränkung noch dämlicher ist, als bisher schon gedacht.

selbstverstaendlich darfst du es nicht besitzen

und selbstverstaendlich darfst du es zwar besitzen wenn du nur 17/1/9 hast
aber du darfst es nicht in die waffe stecken

ich kann beim kauf von zb einem glock 17 magazin nur drauf hinweisen dass der kaeufer es nur in seine kurzwaffe, nicht aber in eine langwaffe stecken darf
andere optionen hab ich ned

und zum thema daemlich:
noch spannender ist es zb wenn wer eine B&T ghm9 - hat,
und dafuer zb 3 magazine mit mehr als 10 schuss (zb 3 magazine glock 17 mit je 17 schuss) gemeldet hat
er hat aber auch noch eine glock 17 pistole
zu der glock hat er die beiden serienmaessig im lieferumfang befindlichen G17 magazine auch

bei der waffenkontrolle legt er dann 5 magazine glock 17 vor
drei davon sind verbotene gegenstaende gem § 17/1
die anderen zwei sind frei erhaeltlich

Herrlich!
Sollte nochmal jemand nach "Logik bzw so müsste das der Logik nach ja sein" in unserem Waffenrecht fragen,einfach auf dieses Beispiel verweisen!
Noch interessanter wirds ja bei 20er AR15/AK Magazinen.
Da gibts ja von beiden auch so kurze Ausführungen,dass sie unter die 60cm fallen,somit als Pistole gelten,oder?
Sprich das gleiche Spielchen kann ich dann auch auf solche 20er Mags anwenden?

Yep
Ein Bekannter von mir hat sich erst vor 2 Wochen die X95 Tavor gekauft. Ist als Pistole registriert.
20iger Magazin kaufen für ARs is kein Problem für ihn, er is mit 3 Stk Oberland Arms Magazine a 20 Schuss Kapazität grinsend am Stand aufgetaucht

[raptor]

Noch interessanter wirds ja bei 20er AR15/AK Magazinen.
Da gibts ja von beiden auch so kurze Ausführungen,dass sie unter die 60cm fallen,somit als Pistole gelten,oder?
Sprich das gleiche Spielchen kann ich dann auch auf solche 20er Mags anwenden?

Ja, rechtlich sollte das so passen, Du bekommst 20er ohne Edelsportschützenausnahme. Solche AK und AR "Pistolen" gibt es auch, zumindest in den USA. Ob die uns lieferbar sind, ist eine andere Frage. Die ich hiermit stelle.

[Mushr00m]

Ich muss das Thema wieder hochholen:
Ich war heute in der K Filiale in meiner Umgebung und habe nach der kurzen Scorpion gefragt.
Der Verkäufer wusste gar nicht dass die kurze Version in deren Katalog angeboten wird. Er erklärte mir das auch mitn Klappschaft etc. Was ich eh schon wusste.
Er hat dann beim Importeur angerufen und nachgefragt mal sicherheitshalber, der Importeur hat dem K Verkäufer das gleiche erzählt wie er mir schon erzählt hat ‍

Kurzum:
"Druckfehler" im Katalog