ZF großer Mittelrohrdurchmesser = großer Verstellbereich ?

[Sirmarduk]

Spiele mit dem Gedanken auf meiner 308 ein Nikon Monarch lll in 6-24x50 oder 8-32x50 haben zu wollen.

Diesez ZF hat ein zölliges Mittelrohr aber gleichzeitig steht überall was von großzügigen Verstellbereich des Absehens.

Wie sehr ausschlaggebend ist der Mittelrohrdurchmesser für die Verstellmöglichkeit des Absehens?
Oder anders herum gefragt bedeutet großer Mittelrohrdurchmesser automatisch einen großen Verstellbereich?

Wenn nein, was ist dann der Sinn eines Großen Mittelrohrdurchmessers? Mehr Lichtdurchlass? Stabilität? Ein weiterer Standard damit man andere Montageringe verkaufen kann?

gruß

[Armin]

Verstellbereich hängt lediglich von den Türmen ab. Das Mittelrohr bestimmt den Lichtdurchlaß. Zöllige Gläser werden nach meiner Wahrnehmung seltener. Der Trend geht zu 30 oder gar 34mm Durchmesser.

[Sirmarduk]

Hm hab ich mir fast gedacht.

Aber ich denke zum sportlichen schiessen am Tag wird ein Glas (Identische Linsen vorausgesetzt) mit zölligem Mittelrohr einem mit 30er um nicht viel nachstehen. Jagdlich wirds anders sein.

Heißt das Hohe Türme = Großer Verstellbereich?

[BigBen]

Nein die Höhe der Türme hat nix mit dem Verstellbereich zu tun (zumindest nicht zwangsläufig). Der Verstellbereich wird primär von den intern verwendeten Linsen, Spiegeln der damit zusammenhängenden Mechanik bestimmt. Ich behaupte mal, dass es von außen kein 100% zuverlässiges Merkmal gibt, um einen großen Verstellbereich zu erkennen (außer der Beschriftung am Verstellring selbst ) - beeindruckend aussehnde Targettürme etc. sind maximal ein Indiz.

[Armin]

Für das Schießen unter Standbedingungen dürfte die Lichtstärke keine große Rolle spielen. Daher sind kleinere Mittelrohre oder Austrittslinsen mit weniger als 50mm Durchmnesser kein Nachteil.

den Bei Leupold- und Kahles-Gläsern sind die "Target"-Modelle mit höheren Türmen ausgestattet als die jagdlichen. Schmidt und Bender bietet für die PMII-Modelle ein "Double-Turn"-System an und realisiert damit einen extrem großen Verstellbereich. Wie das opto-technisch funktioniert: keine Ahnung

[Steelman]

@ Armin u. Big Ben:

Bei ZF mit variabler Vergrösserung u. Absehen in der 2. BE ist der Stellbereich von 1.) Mechanik der "Zoomteile", u. 2.) dem Umkehrsystem abhängig.

Noch etwas: ZF´s haben keine Spiegel, der Verstellbereich hat auch nichts mit Türmen u. Skalen zu tun. (Ursache u. Wirkung)

LG Steelman

[doc steel]

stellts euch vor wir haben eine optische bank.
also eine aneinanderreihung von div. linsen hintereinander.
in der mitte sitzt eine glasscheibe auf der ein absehen eringeätzt ist.
dieses kann durch eine vertikale und eine horizontale spindel an deren ende ein drehknopf ist horizontal und vertikal verstellt werden. die länge der spindel (= verstellbereich) bestimmt den verstellweg.
hohe türme = gr. verstellbereich und niedrige türme = kl. verstellbereich.
der dm des mittelrohres bestimmt die nachsichttauglichkeit, weil er grösseren linsen-dm zulässt und somit mehr licht durchlässt.

das wars im groben, blöd erklärt.

[Revierler_old]

stellts euch vor wir haben eine optische bank.
also eine aneinanderreihung von div. linsen hintereinander.
in der mitte sitzt eine glasscheibe auf der ein absehen eringeätzt ist.
dieses kann durch eine vertikale und eine horizontale spindel an deren ende ein drehknopf ist horizontal und vertikal verstellt werden. die länge der spindel (= verstellbereich) bestimmt den verstellweg.
hohe türme = gr. verstellbereich und niedrige türme = kl. verstellbereich.
der dm des mittelrohres bestimmt die nachsichttauglichkeit, weil er grösseren linsen-dm zulässt und somit mehr licht durchlässt.

das wars im groben, blöd erklärt.

Versteh ich jetzt nicht.
Mehr als das Mittelrohr zulässt könnte ich selbst bei einem 1,75 m langen Verstellturm nicht verstellen...

[chili77]

Also etwas spanisch kam mir die ganze Sache vor, da ich immer dachte der Mittelrohrdurchmesser wäre für die größere Absehensverstellung da.
Also habe ich heute mal nachgefragt und es ist tatsächlich so.
Der größere Mittelrohrdurchmesser hat den Sinn den Verstellbereich zu vergrößern, da sich darin das Absehen weiter "bewegen" kann.
Für die Lichtdurchlässigkeit ist das Objektiv und dessen Durchmesser in erster Linie verantwortlich.

LG

[sandman]

Weder der Mittelrohrdurchmesser, noch die Höhe der Türme spielen eine Rolle!
Bei einem normalen Zf beträgt der Verstellweg pro klick ca einen hundertstel Milimeter (1/4 MOA), also braucht man selbst bei einem Verstellbereich von 100 Klicks (25 Moa) nur 1 mm Platz.

Grüße (vom Handy)

Sandman

[chili77]

Dann weißt Du mehr als die Firma Optronika.

[sandman]

Dann weißt Du mehr als die Firma Optronika.

Tut mir leid, wenn ich Dich mathematisch überfordere, aber das Ganze ist nichts weiter, als die Anwendung des Satzes von Pythagoras.

1/4 MOA entspricht auf 100m 7mm
1 MOA demnach 28 mm



a entspricht der Distanz (100 m)
b der Höhe (28 mm)
Der Winkel gamma ist immer 90°
Daraus resultiert, dass der Winkel beta: 0,01667° ist (=1 MOA)

Verkürze ich die Distanz von 100.000 mm (=100 m) auf 140 mm (Länge des Tubus vom Okular bis zum Absehen lt. Leupold ), dann erhalte ich eine Höhe von 0,042 mm für 1 MOA, was bei einem Verstellbereich von 25 MOA eben 1,05 mm ergibt. Die PR ZFs der Fa Optronika haben einen Verstellbereich von 30 mrad, was 103,14 MOA entspricht und bei, angenommener gleich Tubus Länge, 4,332 mm Verstellbereich, also +/-2,166 mm, entspricht.



Der Tubusdurchmesser dient einzig und alleine dem Lichtdurchsatz.

Grüße

Sandman

[chili77]

Tut mir leid, wenn ich Dich mathematisch überfordere.

Das tust Du nicht. Ich finde es jedoch wirklich armselig, daß Du Dich mit derartigen Aussagen hier profilieren willst.

Lies nochmal meinen Post. Dort schrieb ich, daß ich selbst es nicht sicher wußte und deshalb nachgefragt habe. Dies habe ich bei der Fa. Optronika getan. Deren Aussage habe ich wiedergegeben. Nichts anderes.

Zu Deinen Berechnungen: Dir ist schon klar, daß das Absehen selbst auch eine gewisse Größe hat?

Der Tubusdurchmesser dient einzig und alleine dem Lichtdurchsatz.

Laut Optronika stimmt das nicht.

LG

[BigBen]

Das sollte auch nicht unbedingt die Attitüde eines Moderators sein...und jetzt vertragt euch

[sandman]

1.) Warum sollte die Größe des Absehens irgend eine Rolle spielen, da es hier ausschließlich um den Verstellbereich desselben geht?

2.) Nachlesen, Nachdenken und den Fakten mehr vertrauen, als irgendeinem Telefondienst einer Firma.

Es ist schlicht und ergreifend unlogisch, dass der Tubusdurchmesser irgendetwas damit zu tun haben soll (sieht man auch auf der Grafik), außer der Verstellbereich wird auf >200 MOA erweitert, was wiederum ziemlich sinnentlehrt wäre.

Grüße

Sandman

P.S.: Ich brauche mich gar nicht profilieren, ich habe ausreichend Profil