Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
Forumsregeln
Jeder User in diesem Unterforum ist verpflichtet, seine waffenrechtlich relevanten Aussagen nach bestem Wissen und Gewissen zu tätigen und diese soweit möglich sorgfältig mit entsprechender Judikatur, Paragrafen und/oder sonstigen brauchbaren Quellen zu untermauern. Dieses Unterforum gibt ausschließlich Rechtsmeinungen einzelner User wieder. Daher wird von Seiten des Forums keine Haftung für getätigte Aussagen übernommen. Es besteht keine Gewähr auf die Richtigkeit der veröffentlichten Aussagen. Dieses Unterforum kann eine persönliche Beratung durch Rechtsexperten niemals ersetzen. Aus den wiedergegebenen Rechtsmeinungen erwachsen Dritten weder Rechte noch Pflichten.
Antworten
Benutzeravatar
Wiking-76
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 465
Registriert: Mi 8. Sep 2010, 22:16

Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von Wiking-76 » So 12. Jun 2011, 22:26

Liebe Leute,

ich trage mich mit dem Gedanken, mir eine halbautomatische Schrotflinte aus Deutschland zu kaufen.
Wie erfahre ich, ob das betreffende Fabrikat in Österreich zugelassen ist, solange die allgemeinen Regeln wie Lauf- bzw. Schaftmindestlänge eingehalten werden?

Ich frage deswegen, weil mir auf Anfrage bei Professional Arms (Baden) mitgeteilt wurde, dass zB. die Mossberg 930 (Field / Security Combo) in Österreich (trotz 46,99cm Lauflänge) nicht zugelassen sei.

Ich möchte vermeiden, aufgrund des Importes in Teufels Küche zu kommen.

MfG,
Bild

Benutzeravatar
Maggo
Moderator
Moderator
Beiträge: 3029
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:09
Wohnort: Dort wo das kleinwüchsige Wilde und hinterlistige Bergvolk in den Alpen wohnt

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von Maggo » So 12. Jun 2011, 23:23

Flinten sind von der KM VO nicht erfasst,wieso soll sie dann nicht erlaubt sein?
Sie ist gesamt 100 cm lang,der Lauf über 45cm.Einklappen soweit ich gesehen habe lässt sie sich auch nicht.
Ich denke das es eigendlich keine Probleme machen sollte die Flinte zu Importieren.
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren! :D

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 37013
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von gewo » So 12. Jun 2011, 23:48

Wiking-76 hat geschrieben:Wie erfahre ich, ob das betreffende Fabrikat in Österreich zugelassen ist, solange die allgemeinen Regeln wie Lauf- bzw. Schaftmindestlänge eingehalten werden?
,


hi


meine persoenliche meinung?
ausschliesslich und nur dadurch dass dein zustaendiger auf deiner waffenbehoerde eine schriftliche anfrage ans BMI macht

die reine muendliche auskunft dass diese oder jene legal ist und/oder das unterschreiben der importgenehmigung ist offenbar keine garantie dafuer dass das teil legal ist

ich haette gerne fuer jede molot vepr, saiga mit fall-Ak system und/oder zu kurzer HA-flinte die irrtuemlich aber mit zustimmung irgendwelcher BH-sachbearbeiter nach AT gekommen ist 5 euro
da ginge sich ein super urlaub aus vermute ich

fuer dich als besitzer haette eine allfaellige auffindung einer soclehn waffe bei dri dann zwar ziemlich sicher keine waffenrechtlichen konsequenzen da du ja eh gefragt hast und eben nur die aukunft falsch war, ersatzlos eingezogen wird das teil dann aber trotzdem

schadenersatz gegen die behoerde einzuklagen wuerde dann kaum klappen, dazu muesste ein vorsatz nachgewiesen werden, reine fahrlaessigkeit (oder unwissen) ist nicht ausreichend
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in OÖ, Slzb., Tirol und der Stmk. möglich.

Benutzeravatar
Floody
Mod 7,62x39
Mod 7,62x39
Beiträge: 2043
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 10:15
Wohnort: Wien

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von Floody » So 12. Jun 2011, 23:52

Maggo hat geschrieben:Flinten sind von der KM VO nicht erfasst,wieso soll sie dann nicht erlaubt sein?
Sie ist gesamt 100 cm lang,der Lauf über 45cm.Einklappen soweit ich gesehen habe lässt sie sich auch nicht.
Ich denke das es eigendlich keine Probleme machen sollte die Flinte zu Importieren.

Anhand der Saiga-Story wär ich mir da nie so sicher, ansonsten: Was gewo sagt :mrgreen:

Benutzeravatar
Maggo
Moderator
Moderator
Beiträge: 3029
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:09
Wohnort: Dort wo das kleinwüchsige Wilde und hinterlistige Bergvolk in den Alpen wohnt

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von Maggo » Mo 13. Jun 2011, 08:22

Floody hat geschrieben:
Anhand der Saiga-Story wär ich mir da nie so sicher, ansonsten: Was gewo sagt :mrgreen:


Hmm,wenn HA Flinte und Zulassung kommt,kommt immer das Totschlagargument Saiga. :doh:
Bedenkt das die Saiga ein AK System bzw. ein Ableger davon ist.
Andere Flinten sind komplett eigene Systeme,die mit Automaten militärischen Vorbild rein gar nix zu tun haben.

Andere taktische HA Finten haben auch nie eine Zulassung erhalten,wenn ja dann bitte die Einstufung posten.

Edit:

Der Wertgarner verkauft Mossbergs mit Schwarzen Kunststoffschaft und gleicher
länge,ev.gibt es die auch mit dem anderen Hinterschaft .

http://www.waffengebraucht.at/node/161500
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren! :D

Benutzeravatar
Wiking-76
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 465
Registriert: Mi 8. Sep 2010, 22:16

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von Wiking-76 » Mo 13. Jun 2011, 10:12

...recht herzlichen Dank für die Antworten!

MfG,
Bild

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 37013
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von gewo » Mo 13. Jun 2011, 10:49

Maggo hat geschrieben:Andere taktische HA Finten haben auch nie eine Zulassung erhalten,wenn ja dann bitte die Einstufung posten.


hi

fuer die benellis soll es schon welche geben soweit ich weiss
ansonsten scheinen einstufungen (also eigentlich die BMI gutachten davon) nicht oeffentlich zu sein

wenn dir der haendler der die einstufung hat machen lassen den wisch nicht zeigt dann hast du keinen weg dran ranzukommen wenn nicht ein sachbearbeiter auf einem waffenreferat dabei hilft

so gesehen isses a bisserl blauaugig zu sagen " bescheid her or it didnt happen"
;-)
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in OÖ, Slzb., Tirol und der Stmk. möglich.

Benutzeravatar
Maggo
Moderator
Moderator
Beiträge: 3029
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:09
Wohnort: Dort wo das kleinwüchsige Wilde und hinterlistige Bergvolk in den Alpen wohnt

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von Maggo » Mo 13. Jun 2011, 12:20

gewo hat geschrieben:
hi

fuer die benellis soll es schon welche geben soweit ich weiss
ansonsten scheinen einstufungen (also eigentlich die BMI gutachten davon) nicht oeffentlich zu sein
so gesehen isses a bisserl blauaugig zu sagen " bescheid her or it didnt happen"
;-)


Eh klar,es soll für die Benellis so munkelt man nicht eine Einstufung, sondern mehrere geben,mit unterschiedlichen Rechtsmeinungen der Waffenbehörden.
Aber auch dort wird im Prinzip um die Länge gestritten weil sie Eingeklappt unter 90 cm ist.

Der Letzte Satz stimmt natürlich schon. ;)
Solange sie weder unter 90cm ist,über 45 cm Lauflänge hat und das System nicht aus Militärischem Vorbild entstammt und sich der Hinterschaft nicht einklappen lässt sehe ich keine Probleme.
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren! :D

Benutzeravatar
Vintageologist
Supporter .45 ACP Hydra-Shok
Supporter .45 ACP Hydra-Shok
Beiträge: 2845
Registriert: So 9. Mai 2010, 16:14
Wohnort: Wien 14

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von Vintageologist » Di 21. Jun 2011, 22:50

Maggo hat geschrieben:Flinten sind von der KM VO nicht erfasst,wieso soll sie dann nicht erlaubt sein?


Das stimmt nicht! :naughty:

Die Richtlinie besagt lediglich:

VB-0401, Arbeitsrichtlinie Kriegsmaterial hat geschrieben:Kein Kriegsmaterial sind u. a.:

[...]

d) halbautomatische Schrotgewehre (Flinten).



...jedoch weiters leider auch...

VB-0401, Arbeitsrichtlinie Kriegsmaterial hat geschrieben:Die unter a) bis d) angeführten Schusswaffen gelten allerdings nur dann nicht als
Kriegsmaterial, wenn sie keine typisch militärischen Merkmale wie etwa Zweibein,
Bajonetthaltevorrichtung, Mündungsfeuerdämpfer, Griffstück, abnehmbaren,
ausziehbaren oder klappbaren Kolben aufweisen.


Also muss man erst wieder aufpassen und im Zweifelsfall wohl Bescheid oder zumindest schriftliche Auskunft einholen...
♠ This home does not call 911 'till after we have called 1911 ♠
"A Russian Mosin is more or less a spear that happens to fire bullets."

Benutzeravatar
Maggo
Moderator
Moderator
Beiträge: 3029
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:09
Wohnort: Dort wo das kleinwüchsige Wilde und hinterlistige Bergvolk in den Alpen wohnt

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von Maggo » Mi 22. Jun 2011, 05:21

So konfus es klingt,die Richtlinie die vor über 35 jahren geschrieben worden ist hat nicht mehr diesen Stellenwert wie sie es früher hatte.
So sind Klappbare Kolben,Griffstücke,Zweibeine nicht mehr das Problem.
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren! :D

Benutzeravatar
Stickhead
Moderator
Moderator
Beiträge: 4773
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 17:47
Wohnort: Sagittarius A*

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von Stickhead » Mi 22. Jun 2011, 08:55

Es würde mich interessieren, wieso gerade die Benelli M4 kein Kriegsmaterial darstellt, wo sie doch extra für die US-Army (M1014 Joint Service Combat Shotgun) designt wurde.

Die KMV braucht jedenfalls dringend ein Update!
Bild

Ausführlicher Bericht zum neuen Waffengesetz (Entwurf):
https://waffg.info/nachrichten/Das_steht_im_Entwurf_zum_Waffengesetz

Benutzeravatar
haunclesam
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1554
Registriert: So 9. Mai 2010, 19:33
Wohnort: Wien

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von haunclesam » Mi 22. Jun 2011, 10:12

Stickhead hat geschrieben:Die KMV braucht jedenfalls dringend ein Update!

bei jedem Update ist leider auch die Gefahr einer Verschlechterung gegeben

Benutzeravatar
Vintageologist
Supporter .45 ACP Hydra-Shok
Supporter .45 ACP Hydra-Shok
Beiträge: 2845
Registriert: So 9. Mai 2010, 16:14
Wohnort: Wien 14

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von Vintageologist » Sa 25. Jun 2011, 02:23

Stickhead hat geschrieben:Es würde mich interessieren, wieso gerade die Benelli M4 kein Kriegsmaterial darstellt, wo sie doch extra für die US-Army (M1014 Joint Service Combat Shotgun) designt wurde.


Weil das für die Beurteilung als KM eigentlich nicht relevant ist. Sondern eben die "Merkmale". Anscheinend war die noch im "ok" Bereich.

Maggo hat geschrieben:So konfus es klingt,die Richtlinie die vor über 35 jahren geschrieben worden ist hat nicht mehr diesen Stellenwert wie sie es früher hatte.
So sind Klappbare Kolben,Griffstücke,Zweibeine nicht mehr das Problem.


Tatsächlich wird das so gehandhabt. Aber was du nicht schwarz auf weiß hast, kann auch schnell mal wieder *anders* gehandhabt werden, wenn entsprechender politischer Druck da ist.
♠ This home does not call 911 'till after we have called 1911 ♠
"A Russian Mosin is more or less a spear that happens to fire bullets."

Benutzeravatar
greywolf
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 71
Registriert: Do 19. Aug 2010, 11:18

Re: Halbautom. Flinte - aus DE / in AUT zugelassen?

Beitrag von greywolf » Sa 25. Jun 2011, 12:57

Kauf dir eine Browning Auto 5, die Technik mit dem zurückfahrendem Lauf is sowieso viel interessanter.

greywolf

Antworten