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Re: Wintergeiß

Verfasst: So 16. Dez 2012, 20:45
von sandman
DerDaniel hat geschrieben:
woolf hat geschrieben:Weidmannsheil!
Was ich mich frage: Warum ist das eigentlich so wichtig, wie alt das Stück nun genau ist?


Ich fände es einfach nur interessant wie weit unsere Schätzung von der Realität abweicht.


Wird schwierig, da die selten Geburtsurkunden, oder Ausweise mit sich tragen......

Grüße

Sandman

Re: Wintergeiß

Verfasst: So 16. Dez 2012, 22:07
von josephiner
sandman hat geschrieben:
DerDaniel hat geschrieben:
woolf hat geschrieben:Weidmannsheil!
Was ich mich frage: Warum ist das eigentlich so wichtig, wie alt das Stück nun genau ist?


Ich fände es einfach nur interessant wie weit unsere Schätzung von der Realität abweicht.


Wird schwierig, da die selten Geburtsurkunden, oder Ausweise mit sich tragen......

Grüße

Sandman


.....aber manchmal Ohrmarken und dann ist es erst richtig interessant. Oftmals stimmt die Schätzung aber manchmal ist da ein gewaltiger Unterschied. Habe selber vor 2 Jahren einen 5 jährigen Bock erlegt den ich persönlich älter geschätzt hätte und laut Kiefer wäre er wesentlich jünger als 5 Jahre gewesen. Heuer habe ich wieder 6 Kitze markiert, bin schon gespannt wo die letztendlich hinwandern und was aus ihnen wird. Im Herbst habe ich schon eines ungefähr 5km vom Markierungsort in Anblick gehabt....und da sagt mir noch einer Geißen sind Standorttreu. Letztes Jahr hat mich ein Jäger aus Bayern kontaktiert da er einen markierten Jährling erlegt hatte und gern wissen wollte wo in Österreich der markiert wurde. Es hat sich dann herausgestellt, dass der Jahling 95 km Luftlinie vom Markierungsort erlegt worden ist und folglich irgendwo über Donau oder Inn geschwommen sein muss

@ Waidmannsheil dem Erleger!

Re: Wintergeiß

Verfasst: So 16. Dez 2012, 23:20
von quildor82
josephiner hat geschrieben:Heuer habe ich wieder 6 Kitze markiert,



Wie markiert man ein Kitz ?
Also wie kommst da ran ?
Einfangen und Freilassen nehm ich mal an aber wie genau kann ich mir als Nichtjäger das vorstellen.

Re: Wintergeiß

Verfasst: Mo 17. Dez 2012, 00:13
von DerDaniel
sandman hat geschrieben:Wird schwierig, da die selten Geburtsurkunden, oder Ausweise mit sich tragen......


Wie gesagt, deshalb wünsche ich mir zu Weihnachten, dass die zukünftig mit einem Zettel am Ohr mit Wasch... äähhh natürlich Altersangaben, Geburtsort usw. produziert werden. ;) :lol:


Ja josephiner, sag mal wie machts ihr das? Beim Feldabsuchen vorm Mähen?

Re: Wintergeiß

Verfasst: Mo 17. Dez 2012, 11:54
von josephiner
Erklärung zur Kitzmarkierung:

Da wir einen sehr hohen Wiesenanteil haben ist das Absuchen der Wiesen vor der Mahd eine Notwendigkeit. Jedes Jahr markieren wir von den gefundenen Kitzen ein paar rein aus Interesse wo diese Stücke hinziehen bzw wo sie schließlich ihren Einstand finden. Auf der Ohrmarke befindet sich eine Nummer mit der sich das Revier identifizieren lässt. Es gibt fünf Farben bei den Marken und jedes Jahr wird eine andere vom LJV vorgegebene Farbe verwendet. In geraden Jahren wird der rechte und in ungeraden Jahren der linke Lauscher markiert. Heuer wurden zb grüne Marken verwendet.

Re: Wintergeiß

Verfasst: Mo 17. Dez 2012, 15:58
von DerDaniel
Respekt!!!
Muss ich mich doch glatt mal im Umfeld umhören ob einer der Kameraden hier in Oberbayern schon mal ein markiertes Tier gesehen oder gestreckt hat. Mir ist diese Praxis jedoch völlig unbekannt.
Mal schauen was der Hegegemeinschaft dazu sagt.

Re: Wintergeiß

Verfasst: Di 18. Dez 2012, 15:50
von Noldi
woolf hat geschrieben:Weidmannsheil!
Was ich mich frage: Warum ist das eigentlich so wichtig, wie alt das Stück nun genau ist?


Hängt vielleicht mit der Trophäenbewertung zusammen bzw. mit den Abschussplänen, auch haben manche Bundesländer noch Regeln die von der Trophäenhege herrühren, anstatt einer Biotop-Hege. Regeln der Jagd die vielen Jägern die Freude nehmen und die Jagd für Jagdgegner "SEHR" angreifbar macht.

Zb. die Abschusszeiten im Bezirk Vöcklabruck OÖ:
IIIer Böcke (Jährlinge) -> 50% der Bockabschüsse müssen aus dieser Klasse sein 1.Mai - 30. Sept
Schmalreh 1. Mai - 31. Dez
Gaiß und Kitz 16. Aug - 31. Dez
IIer Böcke (Mittelklasse 2-4 jährig) -> max 25. des Bockabschusses 1. Juni - 30. Sept
Zulässiges Maximalgeweihgewicht:
2-jährig: 230g
3-jährig: 260g
4-jährig: 300g
Ier Böcke (5 jährig und älter) -> "Hegeziel" 25% Bockabschuss aus dieser Klasse
Geweihgewicht bis 300g (10% Toleranz, also eigentlich max 330g) 1. Juni - 30. Sept.
Geweihgewicht über 300g 1. August - 30. Sept.
Böcke mit abnormer Geweihbildung: ab 1. Juni ohne Berücksichtigung des Geweihgewichts
Sonderregeln für Ier Böcke: Zeigt ein Kiefer eindeutig ein Alter von 4 Jahre und spricht der optische Eindruck des Geweihes, wie Sinken der Masse nach unten, Neigung der Rosen, niedrigere Rosenstücke, für 5 Jahre, ist die Bewertung mit 5 Jahren vorzunehmen (Vermerk auf dem Anhänger: Kiefer 4, optischer Eindruck 5 Jahre) -> regelrechter Abschuss
Sonderregeln für IIer und Ier Böcke: IIer und Ier Böcke deren Geweih beiderseitig Spieße oder auf einer Seite einen Spieß aufweisen, können unabhängig vom Geweihgewicht ab 1. Juni erlegt werden


Eine Untersuchung aus NÖ bestätigt dass nur eine Regelung mit 2 Klassen in der Realität umsetzbar ist. Jährlinge und Mehrjährige
NÖ 1980-1989: es wurden 4026 Rehkitze markiert. Diese wurden ohne der Markierung nach dem Abschuss den besten Niederösterreichischen Trophäenbewertern zur Bewertung vorgelegt. Das Ergebnis: 1. Zahl Wahres Alter, 2. Zahl % richtig geschätzt, 3. Zahl % falsch geschätzt
1 / 79 / 21
2 / 48 / 52
3 / 32 / 68
4 / 34 / 66
5 / 29 / 71
6+/ 27 / 73

Wegen dieser Untersuchung haben die meisten Bundesländer die strikten Altersgrenzen für den Abschuss abgeschafft. Das Alter von Rehen ist einfach nicht wirklich schätzbar. Das Einzige was noch halbwegs funktioniert ist die Unterscheidung von Jahrling und Mehrjährig, dann ist aber in Wahrheit Schluss.

Ich weiß längere Antwort, aber ich muss den Blödsinn gerade pauken ...

Re: Wintergeiß

Verfasst: Di 18. Dez 2012, 17:22
von Barry08
@Noldi:

darf man fragen, aus welcher Quelle du die Untersuchung der NÖ-Schätzwerte entnommen hast?
Antwort gerne auch per PN.


Wir haben bei der Bezirks-Trophäenbewertung manchmal Diskussionen mit Spezialisten, die nicht mal einen Jährling von einem älteren Bock untescheiden können.

Gipfelpunkt dieses Jahr im Frühling:
Ein mir wohl bekannter Jagddepp und Spezialfreund von mir war zur Trophäenvorlage auf meinen Tisch eingeteilt.
Er präsentierte eine Schachtel mit drei schlecht gekappten älteren Böcken und meldet: "zwei Jährlinge und zwei ältere Böcke"..
Ich habe dann wegen Befangenheit die Bewertung an einen anderen Tisch abgegeben...
Wenigstens bis 3 kann ich zählen und 2+2 ist vier... abgesehen von der Altersansprache bei Trophäen.
Aber alle 3 (oder 4 ???) waren wenigstens unter 300g.

Re: Wintergeiß

Verfasst: Di 18. Dez 2012, 17:49
von Noldi
@Barry08

Die Quelle ist öffentlich, brauch ich also nicht per PN schicken.
Das Ergebnis der damaligen Untersuchung wurde zusammengefasst im "Weidwerk 10/99" veröffentlicht.

Ich werde die Seite die ich habe morgen einscannen und schauen wie ich sie online stelle.

Re: Wintergeiß

Verfasst: Mi 19. Dez 2012, 12:50
von Barry08
Danke für die Info.
Die alten Weidwerk habe ich noch. Einscannen ist also nicht nötig

WH
Barry

Re: Wintergeiß

Verfasst: Fr 21. Dez 2012, 15:36
von artemidis
gipflzipfla hat geschrieben:Es darf geschätzt werden :think: :whistle:

... und, wie alt ist die Rehdame wirklich? Nur aus der Fernperspektive - sehr alt erscheint sie mir beileibe nicht, aber ich kann mich freilich täuschen. Special thanx jedenfalls für den schönen Jagdbericht.
Weihei,
artemidis

Re: Wintergeiß

Verfasst: Fr 21. Dez 2012, 20:17
von josephiner
@DerDaniel Diese Woche wurde leider eines der markierten Kitze verendet, nicht unweit vom Markierungsort im Sommer, aufgefunden.