könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

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könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von doc steel » Di 8. Jul 2014, 23:12

Kaliber: .454 Casull
Hülse: Winchester (case length original 31,5mm)
Pulver: 24gr Hodgdon H110
Primer: CCI Nr. 450 Small Rifle Magnum
Geschoß: Cast Performance WLNGC LBT 395gr Gascheck
OAL: 45,00mm
Lauflänge: 6" / 152,4mm

geh bitte, warat nett, danke!

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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von Schloma » Di 8. Jul 2014, 23:27

Geschoss hab ich nicht im Dropdown-menü .......
* * * * * * * * * * * * ... just call me ROOKIE ... * * * * * * * * * * * *
Remington 700P .223 / Scan-Mauser M96 6,5x55 / SIG SAUER P226 9mm / Rössler TITAN 6 300WSM / Voere BBF 222Rem Mag - 16/70 / Gladius 12/76

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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von Raven » Mi 9. Jul 2014, 07:07

Gib die Projektillänge und e.v. das Hülsenvolumen (gn H2O) an.
Dann kann man das zumindest versuchen anzunähern indem man bei den Geschoß- und Hülsendaten die Werte korrigiert

Hatte das Problem bei meiner Version für Para H&N. Hab ein Formähnliches HP Geschoß in seiner Länge korrigiert.. Scheint ungefähr hinzukommen..

Angaben ohne Gewähr, aber selber getestet und überlebt... :whistle:

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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von doc steel » Mi 9. Jul 2014, 08:15

nimm irgendein bleigeschoss, ka mantelgeschoss, wenn geht mit flat top in einer ähnlichen gewichtsregion.
durchs gwicht ergibt sich grob die geschosslänge und in verbindung mit der gesamtlänge (OAL) ergibt sich näherungsweise die setztiefe.
a grober wert reicht ma scho.
bitte, danke, servus und grüss gott, mein lieber freind!

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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von gogomobue » Mi 9. Jul 2014, 09:55

QL braucht geschosslänge, Durchmesser, masse, hülsenvolumen in (grain wasser passt eine)
hohlboden? wie tief?

glaubt aber die hülse darf max 35.05 lang sein?

wenns was werden soll möglichst genau
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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von tom251088 » Mi 9. Jul 2014, 18:08

doc steel hat geschrieben:nimm irgendein bleigeschoss, ka mantelgeschoss, wenn geht mit flat top in einer ähnlichen gewichtsregion.
durchs gwicht ergibt sich grob die geschosslänge und in verbindung mit der gesamtlänge (OAL) ergibt sich näherungsweise die setztiefe.
a grober wert reicht ma scho.
bitte, danke, servus und grüss gott, mein lieber freind!


Hoffe, ich konnte Dir behilflich sein ;)
Zuletzt geändert von BigBen am Mi 9. Jul 2014, 20:01, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Datenaustausch NUR per PN...Urheberrecht!
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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von alfacorse » Do 10. Jul 2014, 10:23

Also QL ist nicht das richtige Mittel für kleinvolumige und zylindrische Hülsen!


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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von doc steel » Fr 11. Jul 2014, 00:38

tom251088 hat geschrieben:Hoffe, ich konnte Dir behilflich sein ;)

jou, danke, hat gepasst!
alfacorse hat geschrieben:Also QL ist nicht das richtige Mittel für kleinvolumige und zylindrische Hülsen!

vielen dank für den hilfreichen beitrag!
wir werden jetzt alle unsere quickload-cd einstampfen, mahlen und mit mehl und staubzucker vermischen und dir als dank draus einen guglhupf backen.
sämtliche anfragen betreffend kurzwaffen-laborierungen werden wir ab nun an dich senden, wo wir uns umgehend eine fachlich einwandfreie und fundierte antwort erwarten.
andernfalls erlauben wir dir dich einfach über die häuser zu hauen.

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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von alfacorse » Fr 11. Jul 2014, 09:40

Jaja Doc - den Götz kannst selbst auch haben!!!

Mir kommts halt in letzter Zeit so vor, als würden immer mehr Leute die QL Daten (die gerade bei KW-Munition oftmals noch utopischer sind) für bare Münze nehmen. Wennst dann noch eine Patrone verwendest, die sowieso vom Druckbereich schon an die physikalischen Grenzen von Kurzwaffen geht, muss es ja nicht unbedingt so laufen.

Interessanterweise ändert sich im QL der Druck um gut 800-1200 Bar, wenn du bei der .454er die Hülsenlänge von 35mm auf 31.5mm änderst bei gleicher OAL - rein physikalisch betrachtet ändert sich weder das Nettohülsenvolumen noch die Ladedichte - also wo verschwinden die 800-1200 Bar hin??? Das sind immerhin ~20-30% des maximalen Gasdrucks, der erlaubt ist. Du hast eben nicht das tatsächliche Hülsenvolumen angegeben (als kleiner Tip).

Weiters wäre doch die Lauflänge interessant, die du nirgendwo richtig angegeben hast.

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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von gogomobue » Fr 11. Jul 2014, 10:57

lauflänge is angegeben 6"

hülsenlänge ändert möglicherweise auszugswiederstand?

es fehlt geschossdia + länge

mit mantelgeschoss kommt allerdings was anderes raus

gruss
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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von doc steel » Fr 11. Jul 2014, 13:27

alfacorse hat geschrieben:Jaja Doc - den Götz kannst selbst auch haben!!!
wer red't vom götz-zitat? ka mensch?
i sags ja: lern lesen!
aber wennst willst kannst du gerne. allerdings ned mich, weil i such mirs schon aus, gell? aber bei jemand anderen gern. bei dir selber wär allerdings optimal. für uns alle!

Mir kommts halt in letzter Zeit so vor,
dir kommt einiges so vor. des hamma scho mehr da herinnen gmerkt!
als würden immer mehr Leute die QL Daten (die gerade bei KW-Munition oftmals noch utopischer sind) für bare Münze nehmen. Wennst dann noch eine Patrone verwendest, die sowieso vom Druckbereich schon an die physikalischen Grenzen von Kurzwaffen geht, muss es ja nicht unbedingt so laufen.

Interessanterweise ändert sich im QL der Druck um gut 800-1200 Bar, wenn du bei der .454er die Hülsenlänge von 35mm auf 31.5mm änderst bei gleicher OAL - rein physikalisch betrachtet ändert sich weder das Nettohülsenvolumen noch die Ladedichte - also wo verschwinden die 800-1200 Bar hin???
vielleicht war ein zauberer da? der hat die bare weggezaubert? uuiiiiiii, ist das spannend!!!
Das sind immerhin ~20-30% des maximalen Gasdrucks, der erlaubt ist.
sapperlot! da wird der papa aber schimpfen! na wart nur bisd zhaus bist....
Du hast eben nicht das tatsächliche Hülsenvolumen angegeben (als kleiner Tip).
wie kommst auf 35mm hülsenlänge? was für a patrone soll das sein? die .454 hat 31,5mm hülsenlänge. für alle, auch für dich.
klar kommt im ql nix raus wennst du mit fantasiewerte daherkommst.

Weiters wäre doch die Lauflänge interessant, die du nirgendwo richtig angegeben hast.
scho wieder! ich hab recht. du kannst ned lesen!
letzte zeile, scheisserl!
anlässlich der ostöffnung europas und der allgemeinen völkerwanderung kommt analphabetismus immer öfter auch in Ö vor.
aber mal ehrlich und jetzt ganz unter uns...das ist keine schande, du musst dich nicht genieren!
du kannst ja nix dafür wenns di daham nur zum erdäpfelklauben brauchen ham können und für d schul ka zeit mehr übrig bliem is.
aber tu bitte allen anderen an gefallen und verhalt dich ruhig.
weil dann fällts ned glei so auf, weisst.
dann zeigt ned glei jeder min finger auf dich. is ja unangenehm, oder?
muss ja ned jeder wissen, gell?
nana, mir packen des scho, du musst uns nur vertrauen, ja.
wennst wieder was ned lesen kannst, kommst, wir erklären dir das. auch zwei mal. bisd es kannst!

bis dahin darfst derweil im waffen-online.de schreiben, da findest an haufen gleichartige.

Xandl
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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von Xandl » Fr 11. Jul 2014, 14:16

doc steel hat geschrieben:
alfacorse hat geschrieben:Also QL ist nicht das richtige Mittel für kleinvolumige und zylindrische Hülsen!

vielen dank für den hilfreichen beitrag!
wir werden jetzt alle unsere quickload-cd einstampfen, mahlen und mit mehl und staubzucker vermischen und dir als dank draus einen guglhupf backen.


Die Quick Load CD einzustampfen ist eine wahrlich gute Idee - Nobellpreisverdächtig.

alfacorse hat geschrieben:Interessanterweise ändert sich im QL der Druck um gut 800-1200 Bar, wenn du bei der .454er die Hülsenlänge von 35mm auf 31.5mm änderst bei gleicher OAL - rein physikalisch betrachtet ändert sich weder das Nettohülsenvolumen noch die Ladedichte - also wo verschwinden die 800-1200 Bar hin???


Womit bewiesen ist, dass es eine gute Idee ist, die QL CD einzustampfen.

doc steel hat geschrieben:bis dahin darfst derweil im waffen-online.de schreiben, da findest an haufen gleichartige.


Aber dort löschen sie ja die QuickLoad Anfragen, weil sie's schon gecheckt haben, dass das Programm teilweise haarsträubende Fehler abliefert.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass das Niveau im Forum zeitweise ganz schön tief ist. Vielleicht sollte mal der Moderator eingreifen.

Alex

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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von alfacorse » Fr 11. Jul 2014, 14:33

Lieber Doc,

ich kann sehr wohl lesen, aber scheinbar bist du einfach UNFÄHIG richtige Werte anzugeben - ich würd das Wiederladen mal pausieren und den eigenen Wissenstand aufbessern - WO HAST DU DIE LAUFLÄNGE ANGEGEBEN??? Per Definition beträgt die Lauflänge die Länge zwischen Mündung und Stossboden der Waffe - bevor du also noch weiter den Schlauen heraushängen lässt, würde ich lieber selbst mal nachdenken, lernen und dann sich entschuldigen.

Das SISO-Prinzip (shit in - shit out) ist dir wohl nicht bekannt, denn gibt man falsche Werte bei QL (auch überall anders...) ein, kommen noch wahnsinnigere Werte raus.

Die Hülsenlänge der .454 ist mit über 35mm in der C.I.P. eingetragen - egal was du glaubst. Verwendet man nun deine Hülsenlänge, ohne das tatsächliche Volumen zu verwenden, so ergeben sich noch falschere Werte als QL bei solchen Hülsengeometrien eh schon annimmt.

Aber ist das typische Kindergartensyndrom - wenn man unrecht hat (wie du), wird man beleidigend (wie du)!!! Und wenn du dein Zeugs noch öfter schreibst, wirds deswegen nicht richtiger.

Kauf dir doch einfach selbst QL - dann kannst du mit deinen falschen Angaben herumrechnen bis dir alles um die Ohren fliegt.

Auch wenn du schon tausende Patronen geladen hast, bedeutet dies nicht, dass du alles richtig machst oder besser bescheid weisst als andere - viele Jahre wurde auch Asbest in allen möglichen Dingen verwendet im Glauben das Richtige zu tun - das Ergebnis kennen wir alle.

Bis dahin noch viel spass beim Patronenbasteln (Wiederladen ist hier der falsche Begriff...) und ich wünsche dir wirklich, dass dir nicht mal etwas passiert - du unterschätzt scheinbar die Materie etwas. Ich hoffe auch, das WL-Neulinge nicht deine "lässige" Art aufnehmen und so mit der Materie umgehen.

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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von BigBen » Fr 11. Jul 2014, 14:51

Verwarnung and doc steel und alfacorse...man könnte meinen da "diskutieren" zwei Volksschüler miteinander...

Ihr könnt ja gerne anderer Meinung sein, aber Dinge wie "Kindergartensyndrom", "Scheisserle" usw. haben hier im Umgang miteinander einfach nix verloren.
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Re: könnts ma wer was im qickload nachschaun, bitte?

Beitrag von Weissi » Fr 11. Jul 2014, 15:05

Xandl hat geschrieben:Irgendwie habe ich das Gefühl, dass das Niveau im Forum zeitweise ganz schön tief ist. Vielleicht sollte mal der Moderator eingreifen. Alex


Für diese Fälle gibt es Moderatoren und einen "BEITRAG MELDEN"-Button. Obwohl wir uns bemühen, ist es uns Mod's nicht möglich alle Threads durchzuforsten, wo sich das Niveau (nicht die Handcreme) gerade verabschiedet.

Meldets doch einfach die Beiträge, die euch stören, wo jemand beleidigt oder beschimpft wird oder wo man ganz allgemein einen Verstoß gegen die Nutzungsbedingen feststellt, danke.

Grüße,

Weissi

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