WBK 2020 Fakten und Mythen

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
Forumsregeln
Jeder User in diesem Unterforum ist verpflichtet, seine waffenrechtlich relevanten Aussagen nach bestem Wissen und Gewissen zu tätigen und diese soweit möglich sorgfältig mit entsprechender Judikatur, Paragrafen und/oder sonstigen brauchbaren Quellen zu untermauern. Dieses Unterforum gibt ausschließlich Rechtsmeinungen einzelner User wieder. Daher wird von Seiten des Forums keine Haftung für getätigte Aussagen übernommen. Es besteht keine Gewähr auf die Richtigkeit der veröffentlichten Aussagen. Dieses Unterforum kann eine persönliche Beratung durch Rechtsexperten niemals ersetzen. Aus den wiedergegebenen Rechtsmeinungen erwachsen Dritten weder Rechte noch Pflichten.
michael150374
Beiträge: 3
Registriert: Do 29. Sep 2016, 14:00

WBK 2020 Fakten und Mythen

Beitrag von michael150374 » So 12. Jan 2020, 16:17

Hallo an Alle, die eine WBK beantragen wollen!
Wenn man sich die vielen Meinungen hier durchliest, weiß man zum Schluss gar nichts mehr, weil es eben so viele Meinungen wie Menschen gibt.
Ich bin so a Psychologe aus Graz, der die Waffenpsychologischen Gutachten erstellen darf/kann. Ich besitze selbst eine Walter PPQ & eine Browning (net das MG, sondern die Flinte... :lol: )
Was ist Fakt:
    Die Preise sind gesetzlich geregelt (236 + 20% Ust);
      Es gibt, wie in jeder Berufsgruppe, schwarze Schafe, die unseriös arbeiten oder "Gefälligkeitsgutachten" ausstellen. Sind aber selbst schuld, denn wenn was passiert, dann wird die Behörde prüfen, warum ein positives Gutachten erstellt werden konnte...
        Ich kann nur jedem raten, die Tests offen und selbstkritisch zu beantworten! Wenn man sich besonders positiv darstellen möchte (= lügt), weil man denkt "wie soll der Psychologe wissen, was wirklich die Wahrheit ist?" kommt man als Gutachter sofort im Testergebnis dahinter. Da passt es dann vorn und hinten nicht mehr.

        Fazit: Man braucht keine Sorge haben, wenn man nicht einen anderen Menschen darstellen möchte, als man selbst ist. Und wenn´s dann nicht zum positiven Ergebnis reicht, dann ist es vielleicht eh besser so, bevor man sich selbst der andere schwer verletzt oder gar tötet, weil man eben dazu neigt, insbesondere unter psychischer Belastung mit Waffen unvorsichtig umzugehen oder sie leichtfertig zu verwenden. :!:

        Alaskan454
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 5270
        Registriert: Mi 13. Feb 2019, 11:57

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von Alaskan454 » So 12. Jan 2020, 16:33

        michael150374 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 16:17
        Wenn man sich besonders positiv darstellen möchte (= lügt), weil man denkt "wie soll der Psychologe wissen, was wirklich die Wahrheit ist?" kommt man als Gutachter sofort im Testergebnis dahinter. Da passt es dann vorn und hinten nicht mehr.
        Ist das dein ernst? :lol:
        Wie vielen Deppaten hat dein Berufsstand schon eine geistige Gesundheit bescheinigt wo es ein paar Wochen später "Bröseln" gab? :think:

        Parallaxe
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 532
        Registriert: Fr 1. Nov 2019, 12:16

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von Parallaxe » So 12. Jan 2020, 16:47

        Wenn man sich bei solchen Testungen und Gesprächen einfach gehen lässt, dann kann zwar rauskommen, dass man auch mal depressiv oder aggressiv sein kann, man kann auch als cholerisches Temperament o.ä. erscheinen - aber darum gehts dabei gar nicht. Da wird eine Gruppe von Personen ermittelt, die mit ihrer Impulskontrolle ernste Probleme hat. Ich glaube, dass die Testung darauf abzielt. Das sind nicht die Leute, die sich einfach mal ärgern und dann dem Autofahrer vor ihnen ein "Fuck you!" rüberbrüllen oder auch mal türenschlagend aus einem Streit abziehen - und eine halbe Stunde später zurückkommen, sich entschuldigen und ein Gespräch suchen, auch wenns dann in einen Streit mündet. Menschen mit dieser fehlenden Impulskontrolle können bei den Testantworten gar nicht durchgängig lügen, weil sie auch gar nicht in der Lage sind, ein "normales" Bild zu entwerfen, dem sie gar nicht entsprechen - dafür braucht man ein Mindestmaß an Empathie.

        Ist nur meine Theorie, Küchenpsychologie. Außerdem lässt meine Theorie einen Aspekt zu, wo ich mir denke, dass der möglicherweise darauf hinweist, dass ich mir das nicht richtig vorstelle: Gewisse Psychopathen kriegen das sehr wohl hin, die wissen genau, welches BIld sie von sich entwerfen müssen. Die haben Empathie durch eine sehr gute Beobachtung ersetzt, bei denen ist sozialer Umgang mehr "psychological engineering", und das beherrschen sie dann recht gut.

        Aber ich denke mir, dass der Aufbau der Testung da auch eine Antwort auf solche Problemstellungen hat :think:

        Benutzeravatar
        panhandle
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 1250
        Registriert: Do 9. Jun 2016, 16:53
        Wohnort: Graz

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von panhandle » So 12. Jan 2020, 16:50

        michael150374 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 16:17 Hallo an Alle, die eine WBK beantragen wollen!
        ......................................................
        .........................................................
        Sind aber selbst schuld, denn wenn was passiert, dann wird die Behörde prüfen, warum ein positives Gutachten erstellt werden konnte...
        ..................................................
        ....................................................
        Ha... der war gut....

        ... den Fall, wo ein Psycho Doc im nachhinein für sein Gutachten ( das ja auch bei dieser Untersuchung nur eine Momentaufnahme sein kann) zu einer "Verantwortung" gezogen wurde, den würde ich nun gerne kennen......oder müsste man so etwas erst "erfinden"???

        Ist grad einmal leicht verdientes Geld für den einen :whistle... und für alles "andere" gibts dann genug "Ausreden"....
        Aber ist NUR MEINE MEINUNG!!

        g
        Willi
        Die Wahrheit gebraucht nicht immer schöne Worte, aber schöne Worte entsprechen auch nicht immer der Wahrheit.

        Alaskan454
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 5270
        Registriert: Mi 13. Feb 2019, 11:57

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von Alaskan454 » So 12. Jan 2020, 17:01

        panhandle hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 16:50
        ... den Fall, wo ein Psycho Doc im nachhinein für sein Gutachten ( das ja auch bei dieser Untersuchung nur eine Momentaufnahme sein kann) zu einer "Verantwortung" gezogen wurde, den würde ich nun gerne kennen......oder müsste man so etwas erst "erfinden"???
        Den wirst auch nicht finden.Das einzige was die können ist glauben,vermuten oder raten.

        Physik oder Mathematik Gesetze muss man beweisen daß sie Gültigkeit erlangen aber was kann ein Psychologe dezidiert beweisen?

        In meinem Beruf ein einziges mal unachtsam sein oder eine Situation falsch einschätzen kann das Leben kosten oder vor dem Richter enden. Wir haben Sekunden um Entscheidungen zu treffen,der Staatsanwalt hat Monate Zeit dir hinterher zu erklären wo der Fehler war. Welcher Psychologe ist wegen des Gutachtens in Haft gegangen wenn es daneben geht? Ist der Psychologe wenigstens schon in U-Haft der die Geschichte vor 2 Monaten verbockt hat wo hunderte Laien mehr gewusst haben wie der der es gelernt haben sollte?

        michael150374
        Beiträge: 3
        Registriert: Do 29. Sep 2016, 14:00

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von michael150374 » So 12. Jan 2020, 17:36

        Alaskan454 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 17:01
        panhandle hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 16:50
        ... den Fall, wo ein Psycho Doc im nachhinein für sein Gutachten ( das ja auch bei dieser Untersuchung nur eine Momentaufnahme sein kann) zu einer "Verantwortung" gezogen wurde, den würde ich nun gerne kennen......oder müsste man so etwas erst "erfinden"???
        Den wirst auch nicht finden.Das einzige was die können ist glauben,vermuten oder raten.

        Physik oder Mathematik Gesetze muss man beweisen daß sie Gültigkeit erlangen aber was kann ein Psychologe dezidiert beweisen?

        Mfg
        Man kann´s kaum glauben, aber Psychologie ist eine Naturwissenschaft (so wie die Mathematik oder Physik)… Aber man darf ruhig über die Psychologie schimpfen, wenn´s einem dann besser geht. :dance:

        Benutzeravatar
        Maddin
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 2867
        Registriert: Sa 21. Nov 2015, 14:03
        Wohnort: Graz

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von Maddin » So 12. Jan 2020, 17:47

        Der Großteil der Leute ist nunmal nicht psychisch krank. Der Aufschrei vor ein paar Jahren in den Medien, dass 9 von 10 Leute den Test schaffen ist mE völlig überzogen. Das zeugt ja eher davon, dass der Großteil Gott sei Dank „gesund“ ist und in der Lage ist mit Waffen sorgsam umzugehen.

        Benutzeravatar
        Glock1768
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 2538
        Registriert: Sa 13. Aug 2016, 17:02
        Wohnort: NÖ, Bezirk Bruck ad Leitha

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von Glock1768 » So 12. Jan 2020, 18:19

        Tja, aber der Staat und der aktuelle Mainstream möchte diesen "Massenwaffenbesitz" ja nicht ... Also muss man da etwas negatives erfinden.

        Alleine die Tatsache, das "jeder" in Österreich das anrecht auf 2 Waffen der Kategorie b hat ... Aber wehe, es holen sich mehr Personen die WBK und Waffen dazu ... Dann wird sofort laut nach einer Verschärfung der Gesetze geschrien

        The_Governor
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 5465
        Registriert: Do 29. Jan 2015, 19:09

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von The_Governor » So 12. Jan 2020, 18:32

        michael150374 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 17:36 Man kann´s kaum glauben, aber Psychologie ist eine Naturwissenschaft (so wie die Mathematik oder Physik)…
        Das ist im Gegensatz zu Physik und Mathematik umstritten.

        Benutzeravatar
        Maddin
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 2867
        Registriert: Sa 21. Nov 2015, 14:03
        Wohnort: Graz

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von Maddin » So 12. Jan 2020, 18:42

        Glock1768 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 18:19 Tja, aber der Staat und der aktuelle Mainstream möchte diesen "Massenwaffenbesitz" ja nicht ... Also muss man da etwas negatives erfinden.

        Alleine die Tatsache, das "jeder" in Österreich das anrecht auf 2 Waffen der Kategorie b hat ... Aber wehe, es holen sich mehr Personen die WBK und Waffen dazu ... Dann wird sofort laut nach einer Verschärfung der Gesetze geschrien
        Der Großteil aller Waffen war schon vor der Zusammenführung Kat. C

        Die B Waffen, insbesondere die bösen bösen Selbstlader bilden nachwievor eine deutliche Minderheit im ZWR.

        Benutzeravatar
        HS911
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 1465
        Registriert: So 9. Mai 2010, 17:29

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von HS911 » So 12. Jan 2020, 18:51

        michael150374 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 17:36 Man kann´s kaum glauben, aber Psychologie ist eine Naturwissenschaft (so wie die Mathematik oder Physik)… Aber man darf ruhig über die Psychologie schimpfen, wenn´s einem dann besser geht. :dance:
        Die Mathematik ist keine Naturwissenschaft.
        If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.
        George Orwell

        Benutzeravatar
        AUG-andy
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 7378
        Registriert: Sa 9. Dez 2017, 13:13
        Wohnort: Im schönen Weinviertel

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von AUG-andy » So 12. Jan 2020, 19:03

        Wie schon mehrfach gesagt, das psychologische Gutachten ist nur eine Momentaufnahme. Wie es um einen bestellt ist nach einiger Zeit kann nur vermutet werden. Zuerst jahrelang die heile Familie, dann in kurzer Zeit mehrere Schicksalsschläge kurz hintereinander :
        Arbeit gekündigt
        Frau/Mann weg/fremdgegangen
        Krebs
        Da kann es leicht zu Kurzschlusshandlungen ( eventuell noch in Verbindung mit Alkohol ) kommen, muss aber.
        Davor ist niemand gefeit.
        Zuletzt geändert von AUG-andy am So 12. Jan 2020, 19:05, insgesamt 1-mal geändert.
        MfG
        0.22LR , 223Rem , 308Win , 9mm Para , 38/357 , 44Mag , 45ACP , 12/76

        Benutzeravatar
        Steinscheißer Karl
        .308 Win
        .308 Win
        Beiträge: 425
        Registriert: Do 12. Jan 2017, 15:29
        Wohnort: Ankh-Morpork

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von Steinscheißer Karl » So 12. Jan 2020, 19:04

        Leute,
        Ich hab mit jetzt den Thread soweit durchgelesen umd muss gestehen, dass es da a ziemliche Diskrepanz zwischen Titel und Inhalt gibt. Was die Diskussion um des Kaisers Bart mit Waffenrecht gemeinsam haben bhw. überhaupt bringen soll, erschließt sich mir nicht...

        Benutzeravatar
        Teal'c
        Supporter .30-30
        Supporter .30-30
        Beiträge: 9445
        Registriert: So 15. Mai 2011, 21:42
        Wohnort: Area 51

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von Teal'c » So 12. Jan 2020, 19:11

        Steinscheißer Karl hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 19:04 Leute,
        Ich hab mit jetzt den Thread soweit durchgelesen umd muss gestehen, dass es da a ziemliche Diskrepanz zwischen Titel und Inhalt gibt. Was die Diskussion um des Kaisers Bart mit Waffenrecht gemeinsam haben bhw. überhaupt bringen soll, erschließt sich mir nicht...
        Ich verstehs auch nicht. Vllt wars dem TE grad fad? :confusion-shrug:
        Schon komisch, dass in letzter Zeit öfters solche Threads erstellt werden...
        Magnum mag man eben! :violence-sniperprone:

        Benutzeravatar
        Nuss_95
        .50 BMG
        .50 BMG
        Beiträge: 1304
        Registriert: Sa 26. Jan 2019, 01:13
        Wohnort: Wien / Kärnten

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Beitrag von Nuss_95 » So 12. Jan 2020, 19:26

        The_Governor hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 18:32
        michael150374 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 17:36 Man kann´s kaum glauben, aber Psychologie ist eine Naturwissenschaft (so wie die Mathematik oder Physik)…
        Das ist im Gegensatz zu Physik und Mathematik umstritten.
        Bei Mathematik ists genauso umstritten, ob sie nun Formal-/Strukturwissenschaft, Geisteswissenschaft oder Naturwissenschaft ist.

        Obwohl man in Europa für Mathematik den Dr. rer. nat. verleiht, ist die Mathematik eher keine Naturwissenschaft. Mathematische Aussagen hängen nicht von Experimenten oder Beobachtungen ab. Manche Bereiche der Mathematik passen eher in die Geisteswissenschaften, es gibt z.B. auch Überschneidungen mit Philosophie.

        Gesperrt