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WBK 2020 Fakten und Mythen

Verfasst: So 12. Jan 2020, 16:17
von michael150374
Hallo an Alle, die eine WBK beantragen wollen!
Wenn man sich die vielen Meinungen hier durchliest, weiß man zum Schluss gar nichts mehr, weil es eben so viele Meinungen wie Menschen gibt.
Ich bin so a Psychologe aus Graz, der die Waffenpsychologischen Gutachten erstellen darf/kann. Ich besitze selbst eine Walter PPQ & eine Browning (net das MG, sondern die Flinte... :lol: )
Was ist Fakt:
    Die Preise sind gesetzlich geregelt (236 + 20% Ust);
      Es gibt, wie in jeder Berufsgruppe, schwarze Schafe, die unseriös arbeiten oder "Gefälligkeitsgutachten" ausstellen. Sind aber selbst schuld, denn wenn was passiert, dann wird die Behörde prüfen, warum ein positives Gutachten erstellt werden konnte...
        Ich kann nur jedem raten, die Tests offen und selbstkritisch zu beantworten! Wenn man sich besonders positiv darstellen möchte (= lügt), weil man denkt "wie soll der Psychologe wissen, was wirklich die Wahrheit ist?" kommt man als Gutachter sofort im Testergebnis dahinter. Da passt es dann vorn und hinten nicht mehr.

        Fazit: Man braucht keine Sorge haben, wenn man nicht einen anderen Menschen darstellen möchte, als man selbst ist. Und wenn´s dann nicht zum positiven Ergebnis reicht, dann ist es vielleicht eh besser so, bevor man sich selbst der andere schwer verletzt oder gar tötet, weil man eben dazu neigt, insbesondere unter psychischer Belastung mit Waffen unvorsichtig umzugehen oder sie leichtfertig zu verwenden. :!:

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 16:33
        von Alaskan454
        michael150374 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 16:17
        Wenn man sich besonders positiv darstellen möchte (= lügt), weil man denkt "wie soll der Psychologe wissen, was wirklich die Wahrheit ist?" kommt man als Gutachter sofort im Testergebnis dahinter. Da passt es dann vorn und hinten nicht mehr.
        Ist das dein ernst? :lol:
        Wie vielen Deppaten hat dein Berufsstand schon eine geistige Gesundheit bescheinigt wo es ein paar Wochen später "Bröseln" gab? :think:

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 16:47
        von Parallaxe
        Wenn man sich bei solchen Testungen und Gesprächen einfach gehen lässt, dann kann zwar rauskommen, dass man auch mal depressiv oder aggressiv sein kann, man kann auch als cholerisches Temperament o.ä. erscheinen - aber darum gehts dabei gar nicht. Da wird eine Gruppe von Personen ermittelt, die mit ihrer Impulskontrolle ernste Probleme hat. Ich glaube, dass die Testung darauf abzielt. Das sind nicht die Leute, die sich einfach mal ärgern und dann dem Autofahrer vor ihnen ein "Fuck you!" rüberbrüllen oder auch mal türenschlagend aus einem Streit abziehen - und eine halbe Stunde später zurückkommen, sich entschuldigen und ein Gespräch suchen, auch wenns dann in einen Streit mündet. Menschen mit dieser fehlenden Impulskontrolle können bei den Testantworten gar nicht durchgängig lügen, weil sie auch gar nicht in der Lage sind, ein "normales" Bild zu entwerfen, dem sie gar nicht entsprechen - dafür braucht man ein Mindestmaß an Empathie.

        Ist nur meine Theorie, Küchenpsychologie. Außerdem lässt meine Theorie einen Aspekt zu, wo ich mir denke, dass der möglicherweise darauf hinweist, dass ich mir das nicht richtig vorstelle: Gewisse Psychopathen kriegen das sehr wohl hin, die wissen genau, welches BIld sie von sich entwerfen müssen. Die haben Empathie durch eine sehr gute Beobachtung ersetzt, bei denen ist sozialer Umgang mehr "psychological engineering", und das beherrschen sie dann recht gut.

        Aber ich denke mir, dass der Aufbau der Testung da auch eine Antwort auf solche Problemstellungen hat :think:

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 16:50
        von panhandle
        michael150374 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 16:17 Hallo an Alle, die eine WBK beantragen wollen!
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        Sind aber selbst schuld, denn wenn was passiert, dann wird die Behörde prüfen, warum ein positives Gutachten erstellt werden konnte...
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        Ha... der war gut....

        ... den Fall, wo ein Psycho Doc im nachhinein für sein Gutachten ( das ja auch bei dieser Untersuchung nur eine Momentaufnahme sein kann) zu einer "Verantwortung" gezogen wurde, den würde ich nun gerne kennen......oder müsste man so etwas erst "erfinden"???

        Ist grad einmal leicht verdientes Geld für den einen :whistle... und für alles "andere" gibts dann genug "Ausreden"....
        Aber ist NUR MEINE MEINUNG!!

        g
        Willi

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 17:01
        von Alaskan454
        panhandle hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 16:50
        ... den Fall, wo ein Psycho Doc im nachhinein für sein Gutachten ( das ja auch bei dieser Untersuchung nur eine Momentaufnahme sein kann) zu einer "Verantwortung" gezogen wurde, den würde ich nun gerne kennen......oder müsste man so etwas erst "erfinden"???
        Den wirst auch nicht finden.Das einzige was die können ist glauben,vermuten oder raten.

        Physik oder Mathematik Gesetze muss man beweisen daß sie Gültigkeit erlangen aber was kann ein Psychologe dezidiert beweisen?

        In meinem Beruf ein einziges mal unachtsam sein oder eine Situation falsch einschätzen kann das Leben kosten oder vor dem Richter enden. Wir haben Sekunden um Entscheidungen zu treffen,der Staatsanwalt hat Monate Zeit dir hinterher zu erklären wo der Fehler war. Welcher Psychologe ist wegen des Gutachtens in Haft gegangen wenn es daneben geht? Ist der Psychologe wenigstens schon in U-Haft der die Geschichte vor 2 Monaten verbockt hat wo hunderte Laien mehr gewusst haben wie der der es gelernt haben sollte?

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 17:36
        von michael150374
        Alaskan454 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 17:01
        panhandle hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 16:50
        ... den Fall, wo ein Psycho Doc im nachhinein für sein Gutachten ( das ja auch bei dieser Untersuchung nur eine Momentaufnahme sein kann) zu einer "Verantwortung" gezogen wurde, den würde ich nun gerne kennen......oder müsste man so etwas erst "erfinden"???
        Den wirst auch nicht finden.Das einzige was die können ist glauben,vermuten oder raten.

        Physik oder Mathematik Gesetze muss man beweisen daß sie Gültigkeit erlangen aber was kann ein Psychologe dezidiert beweisen?

        Mfg
        Man kann´s kaum glauben, aber Psychologie ist eine Naturwissenschaft (so wie die Mathematik oder Physik)… Aber man darf ruhig über die Psychologie schimpfen, wenn´s einem dann besser geht. :dance:

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 17:47
        von Maddin
        Der Großteil der Leute ist nunmal nicht psychisch krank. Der Aufschrei vor ein paar Jahren in den Medien, dass 9 von 10 Leute den Test schaffen ist mE völlig überzogen. Das zeugt ja eher davon, dass der Großteil Gott sei Dank „gesund“ ist und in der Lage ist mit Waffen sorgsam umzugehen.

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 18:19
        von Glock1768
        Tja, aber der Staat und der aktuelle Mainstream möchte diesen "Massenwaffenbesitz" ja nicht ... Also muss man da etwas negatives erfinden.

        Alleine die Tatsache, das "jeder" in Österreich das anrecht auf 2 Waffen der Kategorie b hat ... Aber wehe, es holen sich mehr Personen die WBK und Waffen dazu ... Dann wird sofort laut nach einer Verschärfung der Gesetze geschrien

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 18:32
        von The_Governor
        michael150374 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 17:36 Man kann´s kaum glauben, aber Psychologie ist eine Naturwissenschaft (so wie die Mathematik oder Physik)…
        Das ist im Gegensatz zu Physik und Mathematik umstritten.

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 18:42
        von Maddin
        Glock1768 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 18:19 Tja, aber der Staat und der aktuelle Mainstream möchte diesen "Massenwaffenbesitz" ja nicht ... Also muss man da etwas negatives erfinden.

        Alleine die Tatsache, das "jeder" in Österreich das anrecht auf 2 Waffen der Kategorie b hat ... Aber wehe, es holen sich mehr Personen die WBK und Waffen dazu ... Dann wird sofort laut nach einer Verschärfung der Gesetze geschrien
        Der Großteil aller Waffen war schon vor der Zusammenführung Kat. C

        Die B Waffen, insbesondere die bösen bösen Selbstlader bilden nachwievor eine deutliche Minderheit im ZWR.

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 18:51
        von HS911
        michael150374 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 17:36 Man kann´s kaum glauben, aber Psychologie ist eine Naturwissenschaft (so wie die Mathematik oder Physik)… Aber man darf ruhig über die Psychologie schimpfen, wenn´s einem dann besser geht. :dance:
        Die Mathematik ist keine Naturwissenschaft.

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 19:03
        von AUG-andy
        Wie schon mehrfach gesagt, das psychologische Gutachten ist nur eine Momentaufnahme. Wie es um einen bestellt ist nach einiger Zeit kann nur vermutet werden. Zuerst jahrelang die heile Familie, dann in kurzer Zeit mehrere Schicksalsschläge kurz hintereinander :
        Arbeit gekündigt
        Frau/Mann weg/fremdgegangen
        Krebs
        Da kann es leicht zu Kurzschlusshandlungen ( eventuell noch in Verbindung mit Alkohol ) kommen, muss aber.
        Davor ist niemand gefeit.

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 19:04
        von Steinscheißer Karl
        Leute,
        Ich hab mit jetzt den Thread soweit durchgelesen umd muss gestehen, dass es da a ziemliche Diskrepanz zwischen Titel und Inhalt gibt. Was die Diskussion um des Kaisers Bart mit Waffenrecht gemeinsam haben bhw. überhaupt bringen soll, erschließt sich mir nicht...

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 19:11
        von Teal'c
        Steinscheißer Karl hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 19:04 Leute,
        Ich hab mit jetzt den Thread soweit durchgelesen umd muss gestehen, dass es da a ziemliche Diskrepanz zwischen Titel und Inhalt gibt. Was die Diskussion um des Kaisers Bart mit Waffenrecht gemeinsam haben bhw. überhaupt bringen soll, erschließt sich mir nicht...
        Ich verstehs auch nicht. Vllt wars dem TE grad fad? :confusion-shrug:
        Schon komisch, dass in letzter Zeit öfters solche Threads erstellt werden...

        Re: WBK 2020 Fakten und Mythen

        Verfasst: So 12. Jan 2020, 19:26
        von Nuss_95
        The_Governor hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 18:32
        michael150374 hat geschrieben: So 12. Jan 2020, 17:36 Man kann´s kaum glauben, aber Psychologie ist eine Naturwissenschaft (so wie die Mathematik oder Physik)…
        Das ist im Gegensatz zu Physik und Mathematik umstritten.
        Bei Mathematik ists genauso umstritten, ob sie nun Formal-/Strukturwissenschaft, Geisteswissenschaft oder Naturwissenschaft ist.

        Obwohl man in Europa für Mathematik den Dr. rer. nat. verleiht, ist die Mathematik eher keine Naturwissenschaft. Mathematische Aussagen hängen nicht von Experimenten oder Beobachtungen ab. Manche Bereiche der Mathematik passen eher in die Geisteswissenschaften, es gibt z.B. auch Überschneidungen mit Philosophie.