Schiessen in der Schottergrube!?

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
Forumsregeln
Jeder User in diesem Unterforum ist verpflichtet, seine waffenrechtlich relevanten Aussagen nach bestem Wissen und Gewissen zu tätigen und diese soweit möglich sorgfältig mit entsprechender Judikatur, Paragrafen und/oder sonstigen brauchbaren Quellen zu untermauern. Dieses Unterforum gibt ausschließlich Rechtsmeinungen einzelner User wieder. Daher wird von Seiten des Forums keine Haftung für getätigte Aussagen übernommen. Es besteht keine Gewähr auf die Richtigkeit der veröffentlichten Aussagen. Dieses Unterforum kann eine persönliche Beratung durch Rechtsexperten niemals ersetzen. Aus den wiedergegebenen Rechtsmeinungen erwachsen Dritten weder Rechte noch Pflichten.
Benutzeravatar
BigBen
gun nut
gun nut
Beiträge: 17544
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:14
Wohnort: Wien

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von BigBen » Di 10. Jan 2012, 21:17

Gumbar hat geschrieben:
joe77 hat geschrieben:@ Gumbar
Weil das Führen von Waffen im Revier ausschliesslich ausgehberechtigten Jagdkarteninhabern vorbehalten ist. Der Rest ist versuchte Wilderei oder sonstwas.


Würde ich so auch anzweifeln, muss mal nachschlagen.


Scheint nötig zu sein.


Behauptungen werden durch mehrfaches Wiederholen halt auch nicht wahrer - wer sagt denn z.B. dass in einer Schottergrube die Jagd nicht ruht, weil es eine Industrieanlage ist? Dann kannst die Jagdgesetze nämlich für das Gebiet in den Mistkübel schmeissen!
Abusus non tollit usum - Mißbrauch hebt den (ge)rechten Gebrauch nicht auf

Gumbar
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1049
Registriert: Mi 13. Jul 2011, 08:24
Wohnort: Kärnten

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von Gumbar » Di 10. Jan 2012, 21:32

BigBen hat geschrieben:
Gumbar hat geschrieben:
joe77 hat geschrieben:@ Gumbar
Weil das Führen von Waffen im Revier ausschliesslich ausgehberechtigten Jagdkarteninhabern vorbehalten ist. Der Rest ist versuchte Wilderei oder sonstwas.


Würde ich so auch anzweifeln, muss mal nachschlagen.


Scheint nötig zu sein.


Behauptungen werden durch mehrfaches Wiederholen halt auch nicht wahrer - wer sagt denn z.B. dass in einer Schottergrube die Jagd nicht ruht, weil es eine Industrieanlage ist? Dann kannst die Jagdgesetze nämlich für das Gebiet in den Mistkübel schmeissen!


Das Jagdrecht wurde in diese Diskussion mit der Bemerkung eingebracht dass der Jagdausübungsberechtigte eine "Erlaubnis" erteilen könnte.
Das kann er nicht.

Und wenn, wie Du meinst, eine Schottergrube eine Industrieanlage ist in der die Jagd ruht dann ist mit dem Plinken ohnehin einmal rein gar nix. Da kannst gleich auch am Friedhof die Windlichter plinken.

Benutzeravatar
Stickhead
Moderator
Moderator
Beiträge: 4773
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 17:47
Wohnort: Sagittarius A*

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von Stickhead » Di 10. Jan 2012, 21:39

:headslap:
Bild

Ausführlicher Bericht zum neuen Waffengesetz (Entwurf):
https://waffg.info/nachrichten/Das_steht_im_Entwurf_zum_Waffengesetz

yoda
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5868
Registriert: Do 24. Nov 2011, 20:23

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von yoda » Di 10. Jan 2012, 21:51

Gumbar hat geschrieben:Und wenn, wie Du meinst, eine Schottergrube eine Industrieanlage ist in der die Jagd ruht dann ist mit dem Plinken ohnehin einmal rein gar nix.


Und warum ?

Benutzeravatar
Stickhead
Moderator
Moderator
Beiträge: 4773
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 17:47
Wohnort: Sagittarius A*

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von Stickhead » Di 10. Jan 2012, 21:59

Ab jetzt wird hier nur mehr mit entsprechender Judikatur gepostet und zwar sachlich.
Bild

Ausführlicher Bericht zum neuen Waffengesetz (Entwurf):
https://waffg.info/nachrichten/Das_steht_im_Entwurf_zum_Waffengesetz

Benutzeravatar
joe77
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 660
Registriert: Di 1. Jun 2010, 17:21
Wohnort: nördl. OÖ

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von joe77 » Di 10. Jan 2012, 22:00

yoda hat geschrieben:
Gumbar hat geschrieben:Und wenn, wie Du meinst, eine Schottergrube eine Industrieanlage ist in der die Jagd ruht dann ist mit dem Plinken ohnehin einmal rein gar nix.


Und warum ?

Wüsste ich auch nicht, .... Sollange eingefriedet u. Kugelfang und eben Eigentum od. Einverständnis des Besitzers.

Aber noch mal zum führen:

Auszug aus Gesetzestext:
Führen meldepflichtiger oder sonstiger Schußwaffen
§ 35.
(1) Das Führen meldepflichtiger oder sonstiger Schußwaffen ist Menschen mit Wohnsitz im Bundesgebiet nur auf Grund eines hierfür von der Behörde nach dem Muster der Anlage 1 ausgestellten Waffenpasses gestattet.

(2) Außerdem ist das Führen meldepflichtiger oder sonstiger Schußwaffen zulässig für Menschen, die
1. Inhaber eines für das Führen einer anderen Schußwaffe ausgestellten Waffenpasses sind;
2. im Besitz einer gültigen Jagdkarte sind, hinsichtlich des Führens von solchen Jagdwaffen


Auch im Jagdgesetz find ich nichts was das führen verbieten könnte, lediglich Waffe entladen zu führen am Notweg.
Würde sagen lieber Gumbar da ich nun einige Zeit im Gesetz geblättert habe. Das Du mal anführst woher du weißt das man zum führen von Jagdwaffen der Kat. C + D Jagdausübungsberechtigt sein muss.
Danke !!!
mfg
Josef

Alle Aussagen ohne Garantie, etc.
Meine eigene Meinung, Daten ohne Gewehr etc.
Und einiges wird ab und zu am Smartphone getippt, also Nachsicht bitte ;)

Gumbar
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1049
Registriert: Mi 13. Jul 2011, 08:24
Wohnort: Kärnten

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von Gumbar » Di 10. Jan 2012, 22:41

Stickhead hat geschrieben:Ab jetzt wird hier nur mehr mit entsprechender Judikatur gepostet und zwar sachlich.


Na gut dann fang gleich an und erklär dem Eingangsfragesteller die Gesetzeslage.
Nicht vergessen die entsprechenden Judikate anzuführen !

Benutzeravatar
Stickhead
Moderator
Moderator
Beiträge: 4773
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 17:47
Wohnort: Sagittarius A*

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von Stickhead » Di 10. Jan 2012, 23:29

Das werde ich morgen so gut wie möglich versuchen.
Vielleicht solltest du dir inzwischen die Forenregeln durchlesen ;-)
Bild

Ausführlicher Bericht zum neuen Waffengesetz (Entwurf):
https://waffg.info/nachrichten/Das_steht_im_Entwurf_zum_Waffengesetz

Benutzeravatar
Promo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 2749
Registriert: Mo 30. Aug 2010, 12:50

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von Promo » Mi 11. Jan 2012, 00:04

slasher hat geschrieben:hallo forumsgemeinde

angenommen ein bekannter von mir lädt seinen freund in eine nicht eingezäunte schottergruben zum schiessen ein.
der bekannte ist nur pächter der grube und möchte seienen freud mit einer ffw schiessen lassen.

mmn ist diese aktion verboten, oder nicht?

Grundsätzliches .. man darf nur dort schießen wo man die Waffe auch innehaben darf. Dazu gibt es im WaffG 1996 den § 7:
(1) Eine Waffe führt, wer sie bei sich hat.
(2) Eine Waffe führt jedoch nicht, wer sie innerhalb von Wohn- oder Betriebsräumen oder eingefriedeten Liegenschaften mit Zustimmung des zu ihrer Benützung Berechtigten bei sich hat.

Jetzt lässt sich natürlich darüber streiten ab wann etwas eingefriedet ist, und wann nicht. Grundsätzlich verstanden werden kann unter etwas Eingefriedetem die Begrenzung eines Bereiches gegen unbefugtes Betreten. Nachdem der TE aber von einer nicht eingezäunten Schottergrube spricht und ich davon ausgehe dass er damit eine Grube meint die nicht vor fremden Betreten gesichert ist und niemand einen Waffenpass hat, dann braucht man gar nicht diskutieren anfangen.

Nachdem hier das Jagdgesetz ins Spiel gebracht wurde auch ein kleiner Exkurs dahingehend. Grundsätzlich bevor darüber diskutiert werden darf ob der Jäger etwas mitzureden hat oder nicht, gilt es festzustellen ob dort überhaupt das Jagdgesetz anzuwenden ist. Dazu muss man das jeweilige Landesjagdgesetz durchforsten nach den Gebieten wo die Jagd ruht. Hier z.B. der § 4 des OÖ Landesjagdgesetzes:
Ruhen der Jagd
Flächen, auf denen die Jagd ruht, sind:
a) Friedhöfe;
b) die der Erholung dienenden öffentlichen Anlagen (Parks);
c) Gebäude;
d) industriellen oder gewerblichen Zwecken dienende Werksanlagen;
e) Höfe und Hausgärten, die durch eine Umfriedung abgeschlossen sind;
f) nicht forstlich genutzte Grundflächen, in die das Eindringen des Haarwildes durch natürliche oder künstliche Umfriedungen verhindert wird; landesübliche Weidezäune gelten nicht als Umfriedungen in diesem Sinne;

Fett markiert sind hier die Paragraphen die ich mir vorstellen könnte dass man hierbei anwenden kann. Insbesondere die "gewerblichen Zwecken dienende Werksanlage" sowie die "nicht forstlich genutzte Grundfläche" würde hier zutreffen. Gewerblich deshalb da in einer Schottergrube auf gewerblichen Zwecke ("Tätigkeit die zum Zwecke der Erzielung eines Ertrages oder sonstigen wirtschaftlichen Vorteils", § 1 GewO) geschlossen werden kann. Laut Recherche gibt es in Österreich auch eine Sonderwidmung "Schottergrube". Daher ruht meines Erachtens dort die Jagd und somit ist auch das Jagdrecht dort nicht anzuwenden.
A fact is information minus emotion. An opinion is information plus experience. Ignorance is an opinion lacking information. And, stupidity is an opinion that ignores a fact.

sponsi
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 304
Registriert: Fr 16. Jul 2010, 03:59
Wohnort: Linzdorf

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von sponsi » Mi 11. Jan 2012, 00:26

@Promo

:!: Endlich ein gescheiter Post.

sponsi
- 22 lr - 7,65 mm Browning - 9 mm Luger - 357 Mag - 10 mm Auto - 45 ACP - 45 WinMag - 6,5x55 - 7x57 - 30 Carbine - 7,5x54 French - 7,5x55 Swiss - 308 Win - 7,62x54R - 8x50R - 8x56R - 8x57IS - 12/76 Mag -

Benutzeravatar
josephiner
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1269
Registriert: Mo 31. Jan 2011, 23:32

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von josephiner » Mi 11. Jan 2012, 00:33

Wie schon geschrieben, bei uns gibt es dieses Problem mit der Schottergrube. Es dürfte sich hierbei um eine schwammige Gesetzeslage handeln da seit 2 Jahren herumdiskutiert wird aber recht bekommen hat noch keiner!

sponsi
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 304
Registriert: Fr 16. Jul 2010, 03:59
Wohnort: Linzdorf

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von sponsi » Mi 11. Jan 2012, 00:34

Gumbar hat geschrieben:Weil das Führen von Waffen im Revier ausschliesslich ausgehberechtigten Jagdkarteninhabern vorbehalten ist. Der Rest ist versuchte Wilderei oder sonstwas.


Absoluter Schwachsinn.

Mit einem Waffenpass führe ich auch in einem Jagdrevier ein Jagdgewehr und keiner kann mir etwas anhaben.


sponsi
- 22 lr - 7,65 mm Browning - 9 mm Luger - 357 Mag - 10 mm Auto - 45 ACP - 45 WinMag - 6,5x55 - 7x57 - 30 Carbine - 7,5x54 French - 7,5x55 Swiss - 308 Win - 7,62x54R - 8x50R - 8x56R - 8x57IS - 12/76 Mag -

Gumbar
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1049
Registriert: Mi 13. Jul 2011, 08:24
Wohnort: Kärnten

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von Gumbar » Mi 11. Jan 2012, 06:50

sponsi hat geschrieben:
Gumbar hat geschrieben:Weil das Führen von Waffen im Revier ausschliesslich ausgehberechtigten Jagdkarteninhabern vorbehalten ist. Der Rest ist versuchte Wilderei oder sonstwas.


Absoluter Schwachsinn.

Mit einem Waffenpass führe ich auch in einem Jagdrevier ein Jagdgewehr und keiner kann mir etwas anhaben.



Bevor Dich Deine Unwissenheit in eine unangenehme Situation führt empfehle ich Dir folgende Lektüre:

"Das Kärntner Jagdgesetz in Wort und Bild" von Dr. Helmut Arbeiter
Herausgeber: Kärntner Jagdaufseherverband Klagenfurt

wobei ich Dir empfehle die Seiten 267-271 zu inhalieren wo Bezug auf §69 (1) genommen wird.

Von den restlichen Klugscheissern verabschiede ich mich jetzt aus diesem thread und wünsche erbauliche Schottergrubenerlebnisse beim coolen Killen von Coladosen.

sponsi
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 304
Registriert: Fr 16. Jul 2010, 03:59
Wohnort: Linzdorf

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von sponsi » Mi 11. Jan 2012, 07:37

öffentliche Straßen und Wege und solcher Wege, die allgemein als Verbindung zwischen Ortschaften und Gehöften benützt werden


Dort darf ich mich auch im Jagdrevier mit dem Gewehr bewegen :shhh:

sponsi
- 22 lr - 7,65 mm Browning - 9 mm Luger - 357 Mag - 10 mm Auto - 45 ACP - 45 WinMag - 6,5x55 - 7x57 - 30 Carbine - 7,5x54 French - 7,5x55 Swiss - 308 Win - 7,62x54R - 8x50R - 8x56R - 8x57IS - 12/76 Mag -

Benutzeravatar
slasher
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 763
Registriert: Do 27. Jan 2011, 23:21
Wohnort: Kärnten

Re: Schiessen in der Schottergrube!?

Beitrag von slasher » Mi 11. Jan 2012, 08:04

danke promo

ich denke das mit der gube hat sich für meinen freund erledigt!


es wär ums ipsc traning gegangen und nicht ums coladosen verformen.......
Glock - Built to go, not for Show!

Antworten