Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Alles was sonst nirgends wirklich reinpasst! Tabu sind: Politik und Religion (sofern kein Waffenbezug)
TDK29
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 106
Registriert: Mi 7. Dez 2011, 14:58
Wohnort: Kärnten

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von TDK29 » Do 19. Jan 2012, 01:30

Wenn ich dran denk wie ungenau mein Auto ist..
195 am Tacho waren ungefähr 180-185 km/h laut Navi... (sollte recht genau sein.. Und bevors hier kommt -> das war in Deutschland.. München Richtung Saarbrücken. Um sowas zu testen wär mir mein Führerschein doch zu schade.. ab 180 ist er ja theoretisch weg)
Pi mal Daumen kann ich immer gut 5-10 km/h drüber sein und bin noch unter dem gesetzlichen Limit..
Ein Großteil der Polizisten drückt aber ein Auge zu wenn man 1-5 km/h drüber ist.. die meisten Radargeräte sollen laut Aussagen diverser Beamten auch über dem gesetzlich vorgeschriebenen Geschwindigkeitlimit eingestellt sein.. Obs stimmt.. kA.. darf gerne mal wer testen ;)

Ein Tip so nebenbei den man immer gut anbringen kann: Tachoschaun zur Geschwindigkeitskontrolle.. Dauert durchschnittlich angeblich 3 sek um die Geschwindigkeit abzulesen und die Straße wieder im Blick zu haben.. Vor allen in 100er/130er Zonen kann man dann gut folgende Rechnung anbringen:
100 km/h sind ungefähr (km/h -> m/s = /3,6) 27,7 m/s .. weiters sind das dann gut 90 Meter Strecke die zurückgelegt werden um einmal die Geschwindigkeit zu kontrollieren...
Bei 130 km/h sinds sogar fast 110 Meter..
Man kann ja auch net immer auf den Tacho schaun :tipphead:

Benutzeravatar
Sidekix
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1328
Registriert: Mi 1. Sep 2010, 02:55
Wohnort: östlich von Wien
Kontaktdaten:

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von Sidekix » Do 19. Jan 2012, 03:47

TDK29 hat geschrieben:Man kann ja auch net immer auf den Tacho schaun :tipphead:


sag das mal dem Richter / Polizisten....
:mrgreen:
Es is wie´s is.....

sponsi
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 304
Registriert: Fr 16. Jul 2010, 03:59
Wohnort: Linzdorf

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von sponsi » Do 19. Jan 2012, 19:56

TDK29 hat geschrieben:Ein Tip so nebenbei den man immer gut anbringen kann: Tachoschaun zur Geschwindigkeitskontrolle.. Dauert durchschnittlich angeblich 3 sek um die Geschwindigkeit abzulesen und die Straße wieder im Blick zu haben.. Vor allen in 100er/130er Zonen kann man dann gut folgende Rechnung anbringen:
100 km/h sind ungefähr (km/h -> m/s = /3,6) 27,7 m/s .. weiters sind das dann gut 90 Meter Strecke die zurückgelegt werden um einmal die Geschwindigkeit zu kontrollieren...
Bei 130 km/h sinds sogar fast 110 Meter..
Man kann ja auch net immer auf den Tacho schaun :tipphead:


Tempomat und das Problem ist gegessen.

sponsi
- 22 lr - 7,65 mm Browning - 9 mm Luger - 357 Mag - 10 mm Auto - 45 ACP - 45 WinMag - 6,5x55 - 7x57 - 30 Carbine - 7,5x54 French - 7,5x55 Swiss - 308 Win - 7,62x54R - 8x50R - 8x56R - 8x57IS - 12/76 Mag -

Benutzeravatar
Revierler_old
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 3278
Registriert: Mi 23. Jun 2010, 10:18

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von Revierler_old » Do 19. Jan 2012, 19:57

Aber fürs Navi schauen reicht die Zeit, gell? :D
Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Bild

Benutzeravatar
Revierler_old
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 3278
Registriert: Mi 23. Jun 2010, 10:18

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von Revierler_old » Do 19. Jan 2012, 20:02

sponsi hat geschrieben:
Revierler hat geschrieben:Wo habt ihr diese Grenzen her?

Die amtliche Toleranzgrenze zB fürs Lasermessen ist bis 100km/h 3 km/h (sprich: gemessene 59 sind als 56 zu werten) und darüber 3% aufgerundet. Also von 100-133 4 km/h, von 134-166 5 km/h etc.

Welche Toleranz der einzelne Beamte für sich setzt, ab wann er anhält, das ist eine andere Geschichte. Er eine hält an beo 10 km/h der andere bei 15 km/h oder so.



Die 3 km/h bzw. 3 % sind nicht die amtliche Toleranzgrenze sondern die Messfehlergrenze (glaube so heisst das) oder auch Eichtoleranzwerte. Die müssen abgezogen werden.

Von diesem Wert ergibt sich das folgende...

Die Behörde gibt vor ab wann man fällig ist oder sein kann. Bei z.B. 10 km/h (Toleranz) ist man ab 11 also (theoretisch) dran.

sponsi


Die Behörde gibt nichts vor (außer bei Radarkästen) Beim Lasermessen gilt: Wenn die 3%abgezogen sind und es ist immer noch zu viel...
Natürlich kenne ich keinen, der bei 1km/h Restübertretung anzeigen oder anhalten würde
Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Bild

yoda
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5868
Registriert: Do 24. Nov 2011, 20:23

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von yoda » Do 19. Jan 2012, 20:12

Wie ist die Toleranz bei den Radarkästen ?

Benutzeravatar
Revierler_old
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 3278
Registriert: Mi 23. Jun 2010, 10:18

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von Revierler_old » Do 19. Jan 2012, 20:19

Legt wie gesagt die Behörde fest.
Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Bild

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 37013
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von gewo » Do 19. Jan 2012, 23:12

yoda hat geschrieben:Wie ist die Toleranz bei den Radarkästen ?


hi

normal 20km/h oder so ...
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in OÖ, Slzb., Tirol und der Stmk. möglich.

Benutzeravatar
Charles
Supporter Mr. Blackpowder
Supporter Mr. Blackpowder
Beiträge: 6786
Registriert: So 9. Mai 2010, 13:24
Wohnort: Hoch droben in den Bergen

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von Charles » Do 19. Jan 2012, 23:19

gewo hat geschrieben:
yoda hat geschrieben:Wie ist die Toleranz bei den Radarkästen ?


hi

normal 20km/h oder so ...



Das war mal. Heutzutage sind die Kastln ziemlich scharf eingestellt, der Staat braucht ja dringend Geld...

sponsi
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 304
Registriert: Fr 16. Jul 2010, 03:59
Wohnort: Linzdorf

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von sponsi » Do 19. Jan 2012, 23:29

Revierler hat geschrieben:
sponsi hat geschrieben:
Revierler hat geschrieben:Wo habt ihr diese Grenzen her?

Die amtliche Toleranzgrenze zB fürs Lasermessen ist bis 100km/h 3 km/h (sprich: gemessene 59 sind als 56 zu werten) und darüber 3% aufgerundet. Also von 100-133 4 km/h, von 134-166 5 km/h etc.

Welche Toleranz der einzelne Beamte für sich setzt, ab wann er anhält, das ist eine andere Geschichte. Er eine hält an beo 10 km/h der andere bei 15 km/h oder so.



Die 3 km/h bzw. 3 % sind nicht die amtliche Toleranzgrenze sondern die Messfehlergrenze (glaube so heisst das) oder auch Eichtoleranzwerte. Die müssen abgezogen werden.

Von diesem Wert ergibt sich das folgende...

Die Behörde gibt vor ab wann man fällig ist oder sein kann. Bei z.B. 10 km/h (Toleranz) ist man ab 11 also (theoretisch) dran.

sponsi


Die Behörde gibt nichts vor (außer bei Radarkästen) Beim Lasermessen gilt: Wenn die 3%abgezogen sind und es ist immer noch zu viel...
Natürlich kenne ich keinen, der bei 1km/h Restübertretung anzeigen oder anhalten würde



Doch ist so. Ermächtigung für Pol. geht ab 11 km/h los, also werden 10 km/h toleriert. Wenn jetzt ein Pol. eine Anzeige legt wegen 1-10 km/h wird das sowieso eingestellt.

sponsi
- 22 lr - 7,65 mm Browning - 9 mm Luger - 357 Mag - 10 mm Auto - 45 ACP - 45 WinMag - 6,5x55 - 7x57 - 30 Carbine - 7,5x54 French - 7,5x55 Swiss - 308 Win - 7,62x54R - 8x50R - 8x56R - 8x57IS - 12/76 Mag -

BlackAce
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 274
Registriert: Mo 14. Jun 2010, 13:03
Wohnort: Bludenz

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von BlackAce » Fr 20. Jan 2012, 11:30

sponsi hat geschrieben:
Revierler hat geschrieben:
sponsi hat geschrieben:
Revierler hat geschrieben:Wo habt ihr diese Grenzen her?

Die amtliche Toleranzgrenze zB fürs Lasermessen ist bis 100km/h 3 km/h (sprich: gemessene 59 sind als 56 zu werten) und darüber 3% aufgerundet. Also von 100-133 4 km/h, von 134-166 5 km/h etc.

Welche Toleranz der einzelne Beamte für sich setzt, ab wann er anhält, das ist eine andere Geschichte. Er eine hält an beo 10 km/h der andere bei 15 km/h oder so.



Die 3 km/h bzw. 3 % sind nicht die amtliche Toleranzgrenze sondern die Messfehlergrenze (glaube so heisst das) oder auch Eichtoleranzwerte. Die müssen abgezogen werden.

Von diesem Wert ergibt sich das folgende...

Die Behörde gibt vor ab wann man fällig ist oder sein kann. Bei z.B. 10 km/h (Toleranz) ist man ab 11 also (theoretisch) dran.

sponsi


Die Behörde gibt nichts vor (außer bei Radarkästen) Beim Lasermessen gilt: Wenn die 3%abgezogen sind und es ist immer noch zu viel...
Natürlich kenne ich keinen, der bei 1km/h Restübertretung anzeigen oder anhalten würde



Doch ist so. Ermächtigung für Pol. geht ab 11 km/h los, also werden 10 km/h toleriert. Wenn jetzt ein Pol. eine Anzeige legt wegen 1-10 km/h wird das sowieso eingestellt.

sponsi



Also das ist ein Märchen. Ermächtigung gibts nur für die Ausstellung von Organmandaten, hat aber nichts mit der Strafbarkeit zu tun. Es gibt, zumindest ist das in Vorarlberg so, einen Anhang zur Ermächtigungsurkunde, in der die Strafsätze drinnen stehen. Aber da fängts bei 1 km/h an.
Bei uns stehen Radarkästen der Gemeinde die bei 47 km/h blitzen. Nach Abzug der Gerätetoleranz von 5 km/h bleiben noch 2 km/h übrig, macht 15 Euro.

mfg

yoda
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5868
Registriert: Do 24. Nov 2011, 20:23

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von yoda » Fr 20. Jan 2012, 12:38

Also ich hab schonmal für 57 km/h in der 50er Zone gezahlt abzüglich der Toleranz.

sponsi
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 304
Registriert: Fr 16. Jul 2010, 03:59
Wohnort: Linzdorf

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von sponsi » Fr 20. Jan 2012, 19:18

BlackAce hat geschrieben:
sponsi hat geschrieben:
Revierler hat geschrieben:
sponsi hat geschrieben:
Revierler hat geschrieben:Wo habt ihr diese Grenzen her?

Die amtliche Toleranzgrenze zB fürs Lasermessen ist bis 100km/h 3 km/h (sprich: gemessene 59 sind als 56 zu werten) und darüber 3% aufgerundet. Also von 100-133 4 km/h, von 134-166 5 km/h etc.

Welche Toleranz der einzelne Beamte für sich setzt, ab wann er anhält, das ist eine andere Geschichte. Er eine hält an beo 10 km/h der andere bei 15 km/h oder so.



Die 3 km/h bzw. 3 % sind nicht die amtliche Toleranzgrenze sondern die Messfehlergrenze (glaube so heisst das) oder auch Eichtoleranzwerte. Die müssen abgezogen werden.

Von diesem Wert ergibt sich das folgende...

Die Behörde gibt vor ab wann man fällig ist oder sein kann. Bei z.B. 10 km/h (Toleranz) ist man ab 11 also (theoretisch) dran.

sponsi


Die Behörde gibt nichts vor (außer bei Radarkästen) Beim Lasermessen gilt: Wenn die 3%abgezogen sind und es ist immer noch zu viel...
Natürlich kenne ich keinen, der bei 1km/h Restübertretung anzeigen oder anhalten würde



Doch ist so. Ermächtigung für Pol. geht ab 11 km/h los, also werden 10 km/h toleriert. Wenn jetzt ein Pol. eine Anzeige legt wegen 1-10 km/h wird das sowieso eingestellt.

sponsi



Also das ist ein Märchen. Ermächtigung gibts nur für die Ausstellung von Organmandaten, hat aber nichts mit der Strafbarkeit zu tun. Es gibt, zumindest ist das in Vorarlberg so, einen Anhang zur Ermächtigungsurkunde, in der die Strafsätze drinnen stehen. Aber da fängts bei 1 km/h an.
Bei uns stehen Radarkästen der Gemeinde die bei 47 km/h blitzen. Nach Abzug der Gerätetoleranz von 5 km/h bleiben noch 2 km/h übrig, macht 15 Euro.

mfg


Kein Märchen.
In OÖ war es früher so von 11 bis 19 km/h Überschreitung ein festgelegter Betrag.
Mittlerweile unter 20 km/h Überschreitung der gleiche Betrag, also theoretisch der gleiche Betrag von 1 bis 19 km/h, da ist aber noch zu prüfen, ob bei den geringen Überschreitungen der 21er angewendet werden muss.

Tatsache ist, dass die Toleranzen immer weiter heruntergesetzt wurden.

Neben dem 21er stellt sich bei den angeführten 2 km/h die Frage, ob es überhaupt im Sinne der Verwaltung ist, dass ein (massiver) Aufwand betrieben wird um dazu in Relation einen Bagatellbetrag von 15 Euro einzutreiben.

sponsi
- 22 lr - 7,65 mm Browning - 9 mm Luger - 357 Mag - 10 mm Auto - 45 ACP - 45 WinMag - 6,5x55 - 7x57 - 30 Carbine - 7,5x54 French - 7,5x55 Swiss - 308 Win - 7,62x54R - 8x50R - 8x56R - 8x57IS - 12/76 Mag -

BlackAce
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 274
Registriert: Mo 14. Jun 2010, 13:03
Wohnort: Bludenz

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von BlackAce » Fr 20. Jan 2012, 20:27

sponsi hat geschrieben:Kein Märchen.
In OÖ war es früher so von 11 bis 19 km/h Überschreitung ein festgelegter Betrag.
Mittlerweile unter 20 km/h Überschreitung der gleiche Betrag, also theoretisch der gleiche Betrag von 1 bis 19 km/h, da ist aber noch zu prüfen, ob bei den geringen Überschreitungen der 21er angewendet werden muss.

Tatsache ist, dass die Toleranzen immer weiter heruntergesetzt wurden.

Neben dem 21er stellt sich bei den angeführten 2 km/h die Frage, ob es überhaupt im Sinne der Verwaltung ist, dass ein (massiver) Aufwand betrieben wird um dazu in Relation einen Bagatellbetrag von 15 Euro einzutreiben.

sponsi


Die Toleranzen ändern sich eigentlich schon seit Jahren nicht, die sind ja vom Eichamt festgelegt. Es ändert sich nur ab welcher Geschwindigkeit angezeigt wird, das liegt aber an den Behörden bzw Gemeinden, die damit eine Einnahmequelle gefunden haben.

Was sich auch geändert hat, ist die Einstellung zu Geschwindigkeitsüberschreitungen allgemein. Es bildet sich immer mehr heraus, dass Geschwindigkeitsüberschreitungen eine Hauptursache für Unfälle sind und damit auch zu Bestrafen.

Der 21iger setzt geringes Verschulden voraus. Sehen die Behörden heutzutage bei Geschwindigkeitsübertretungen als nicht gegeben.

Der Verwaltungsaufwand bei einer Anonyverfügung hält sich in Grenzen.

mfg

sponsi
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 304
Registriert: Fr 16. Jul 2010, 03:59
Wohnort: Linzdorf

Re: Rechtsstaat Österreich und wie vorgehen

Beitrag von sponsi » Fr 20. Jan 2012, 23:04

BlackAce hat geschrieben:
sponsi hat geschrieben:Kein Märchen.
In OÖ war es früher so von 11 bis 19 km/h Überschreitung ein festgelegter Betrag.
Mittlerweile unter 20 km/h Überschreitung der gleiche Betrag, also theoretisch der gleiche Betrag von 1 bis 19 km/h, da ist aber noch zu prüfen, ob bei den geringen Überschreitungen der 21er angewendet werden muss.

Tatsache ist, dass die Toleranzen immer weiter heruntergesetzt wurden.

Neben dem 21er stellt sich bei den angeführten 2 km/h die Frage, ob es überhaupt im Sinne der Verwaltung ist, dass ein (massiver) Aufwand betrieben wird um dazu in Relation einen Bagatellbetrag von 15 Euro einzutreiben.

sponsi


Die Toleranzen ändern sich eigentlich schon seit Jahren nicht, die sind ja vom Eichamt festgelegt.

Meist nur als Toleranz bezeichnet, richtig ist Verkehrsfehlergrenze oder Messtoleranz. Das muss abgezogen werden.

Es bildet sich immer mehr heraus, dass Geschwindigkeitsüberschreitungen eine Hauptursache für Unfälle sind

Das sehe ich anders.

Der Verwaltungsaufwand bei einer Anonyverfügung hält sich in Grenzen.

Wenn es dabei bleibt und brav eingezahlt wird. Wegen 2 km/h Überschreitung gehe ich ins Verfahren und dann kostet das den Staat deutlich mehr als 15 Euro.

mfg


sponsi
- 22 lr - 7,65 mm Browning - 9 mm Luger - 357 Mag - 10 mm Auto - 45 ACP - 45 WinMag - 6,5x55 - 7x57 - 30 Carbine - 7,5x54 French - 7,5x55 Swiss - 308 Win - 7,62x54R - 8x50R - 8x56R - 8x57IS - 12/76 Mag -

Antworten